Kielletty Raamattu: vuoropuhelu protestantin ja katolisen välillä

Seuraava aihe on mielipiteiden vaihto, joka syntyi minun ja katolisen tytön välillä koskien kirkon kautta historian kieltämää Raamattua koskevaa asiakirjaa. Seuraava asiakirja, jonka julkaisit puolustaaksesi katolista kirkkoa, löytyy klikkaamalla tässä.

vuoropuhelu katolisen ja protestantin välillä? Joka kerta kun yritän, löydän itseni tällaisista tilanteista, kaikki päätyy ilmaan, ilman vastauksia. Messi selkä seinää vasten, kun totuus kerrotaan, ne tuovat minussa esiin hyväntekeväisyyden, Tarkoittaa mitä “Haluan keskustella rauhallisesti, en riidellä” mutta kuka haluaa riidellä? Näytän vain Raamattua. Näistä keskusteluista, jos luen ne uudelleen, Minusta omani on vain normaali ja johdonmukainen asenne, vaikka kova ja luja, ja heidän omansa on kuin ihmisillä, jotka eivät enää tiedä mitä sanoa ja vaihtavat aihetta vetoamalla siihen tosiasiaan, etten ole hyväntekeväisyysjärjestö, koska en ymmärrä, ja he sulkevat oven kasvoilleni. Tämä on tarkoitus hyväntekeväisyys? Beh, jos olisin samaa mieltä heidän kanssaan, Olisin pysynyt katolilaisena!

Sallikaa minun sanoa se ensin “Ok, ei ole raamatullisia viittauksia, mutta haluan uskoa ihmisinstituutiooni, katolinen kirkko!” saat meidät näyttämään paremmilta sen sijaan, että takertuisit huonoon raamatulliseen sisältöön, joka on aina irrotettu kontekstista ja rakennat sitten dogman sen päälle.

 

Christian Faith:

Minä kun kuulen näitä asioita….

Tämä paavi sanoo:

887 D. Mitä kristityn pitäisi tehdä, jos protestantti tai joku protestanttien lähettiläs tarjosi hänelle Raamattua? R. Jos protestantti tarjosi kristitylle Raamattua, tai joku protestanttien lähettiläs, hänen pitäisi HYLÄTÄ SE KAUHOLLA, koska se on kirkon kiellettyä (KIRKKO on JUMALA?); kuin jos hän olisi saanut sen kiinnittämättä huomiota, Heitä hänet välittömästi TULKEISIIN, tai toimita se seurakunnan papille.

Nauraan hyvin ja olen hämmästynyt siitä, kuinka voit kuunnella näitä hulluja sanoja!

888 D. Miksi kirkko kieltää protestanttiset Raamatut? R. Kirkko kieltää protestanttiset Raamatut, koska ne ovat joko MUUTETTUJA tai sisältävät VIRHEITÄ, tai, puuttuu hänen hyväksyntänsä ja pimeiden aistien julistavat nuotit, voi vahingoittaa uskoa. Tästä syystä kirkko kieltää myös jo hyväksymiensä pyhien kirjoitusten käännökset, mutta painettu uudelleen ilman saman hyväksymiä selityksiä.

MEIDÄN RAAMATTUJEMME OVAT PARHAITA, KOSKA LÄHELLÄN ALKUPERÄISTÄ ​​TEKSTIÄ, TÄMÄ ASIA ON TÄÄLLÄ’ MYÖS KAtolISET ON AINA TUNNISTAVAT SEN, MUTTA TÄMÄ OKUMENTTI ON’ Hieman’ VANHA MIES!

HUOMAUTUKSET EIVÄT OLE VÄLILLÄ, KOSKA MUISTEIDEN KANSSA ET ANNA RAAMATUN PUHUA, JOKA ON TEHDÄ SE YKSIN, MUTTA ANTAKAA IHMISOPIN SEIKKOA!!!UUSIA PROTESTANTIA, ERI NIMEISTÄ HUOMAA, MEILLÄ EI OLE epäilystäkään, ETTÄ PELASTUS ON ARMOSTA, ETTÄ pyhät ja madonna EIVÄT rukoile toisiaan, Sillä ja’ Epäjumalanpalvelus, ETTÄ PAAPIN KUVAA EI OLE OLEMASSA, ETTÄ KRISTUS SIINÄ AIKANA PERUSTETTA NONJ E’ INSTITUUTIO KUIN VATIKAANI ON JA ET KRISTUKSEN KIRKKOSTA EI OLE TULLUT MITÄ SE ON’ TULE TÄNÄÄN: RIKAS JA VOIMASSA OLLA HÄPETÄ! JA Epäjumalanpalvelus Oppeissa.

Mistä saarnatuolista saarna tulee?? Inhimillisestä instituutiosta, joka ei ole tehnyt muuta kuin syntiä ja opettanut vääriä oppeja aina ja ikuisesti. Ehkä toinen ihminen, kuten paavi tai piispa, on niin jumalallinen, että hänellä on valta tulkita Raamattua paremmin kuin köyhät ihmiset??? E’ kaikki tämä on järkyttävää, pienikin riittäisi’ tervettä järkeä. Raamattu on kaikille ja sen kautta Jumalan Henki puhuu ja opastaa sinua. Lue vähän’ muunnelmani julkaistu blogissani. En sano kaikkea tätä sinua vastaan, Irene, mutta minun on vastattava lataamassasi artikkelissa kirjoitettuihin absurdeihin ja valheisiin!

Vahvistan Westminster Canonin artikkelin lopussa ja olen myös vakuuttunut, että “väärä kirkko, joka on turmellut valitutkin johtamalla heidät epäjumalanpalvelukseen” molemmat katoliset. Mikä voisi olla tämä väärä kirkko, jonka päällä istuu 7 vuoret kaupallisessa ja rikkaassa kaupungissa, joka on harjoittanut haureutta kaikkien maan kuninkaiden kanssa? myöhemmin Babyloniksi kutsuttu ?(Pietari käytti tätä termiä viitatessaan Roomaan kirjeissään, koska hän ei voinut mainita Roomaa)

Vähän’ objektiivisuus ei haittaisi, vain vähän’ tervettä järkeä ja Raamatun analysointia hyvin yksityiskohtaisesti. Avaa vain silmäsi. Jumalan Nooan seurakunta on sitä, tai pikemminkin se oli sitä aivan ensimmäisinä vuosisatoina, mutta sitten se korruptoitui, ja siksi se vaati uskonpuhdistuksen.

“Tulkaa ulos hänestä, kansani, jotta teistä ei tulisi hänen rangaistusten osallisia”

Lue Raamattua (ilman muistiinpanoja ja alusta) sen sijaan, että lukisit ihmisten mielipiteitä.

:))))

Tervehdys

Ai muuten, En haluaisi sinun ymmärtävän minua väärin kirjoituksessani! Olet hyvässä uskossa ja sinulla on uskoa. En halunnut sanoa, että kaikki katolilaiset eivät pelastu, koska Raamattu sanoo niin “jolla on Kristus, sillä on iankaikkinen elämä” vaikka silloin tekisit syntejä, kuten epäjumalanpalvelus, Uskon kuitenkin vakaasti, että Hän rankaisee inhimillistä instituutiota, joka on sen kärjessä!
Ciao

—————————————-

Irene:

Ah, kirjoittamasi jälkeen, siskoni, iloni katoliseen kirkkoon kuulumisesta on lisääntynyt ^___________^

—————————————-

Christian Faith:

Tarkoittaa mitä, pidät Raamattua vastaan ​​ja seuraat ihmisten instituutioita? Mikä minun sanoin saa sinut haluamaan kuulua katoliseen kirkkoon? Ehkä Saatana on minussa, että saarnaan Raamattua? Tai ehkä se on miehissä, jotka häiritsevät ja vääristävät Raamatun sanomaa väittäen päätösten ehdottomuutta?

Isä Angelo sanoi myös hölynpölyä, Kävin vierailemassa sivustolla http://www.amicidomenicani.it/leggi_sacerdote.php?id=1108 , hän sanoi, että me protestantit olemme poistaneet Pietarin toisen kirjeen kaanonista, koska se puhuu profeetallisten kirjojen tulkinnoista, joita ei saa tehdä henkilökohtaisesti, ja se on valhetta, koska meillä on koko Uusi testamentti kuten sinä, samat kirjat, UT, joka puhuu pelastuksen sanomasta. Olen lukenut niin paljon pahaa siitä, että meitä syytetään tietämättömyydestä, vaikka asia on täysin päinvastoin. Hän ei edes tunne protestanttista kaanonia, hän ei tarkentanut, ja kuten kaikki, hän lähtee Vatikaanin perään antamatta itselleen epäilyksiä, tietämättä. Toisaalta olen kotoisin katolilaisuudesta ja tunnen sen opit erittäin hyvin, moraalista ja historiasta. Suuret uudistajat olivat kulttuurimiehiä! Älä unohda sitä Lutheria (Calvinosta puhumattakaan) Olin katolilainen ja opiskelin katolista Raamattua, ja siellä he eivät antaneet hänelle hänen laskujaan takaisin. Se oli silloin, vastauksena protestanttiselle uskonpuhdistukselle, että katolilaiset tekivät deuterokanoniset viralliset tiedot vuonna 1546 Trenton kirkolliskokouksen aikana oikeuttaakseen kiirastulin ja rukouksen vainajalle, kuin makkabeat, kirja selvästi inspiroimaton, koska se on täynnä historiallisia virheitä (ja Jumalan kirjat eivät sisällä virheitä) ja sen kirjoittaja julistaa lopulta sen omaksi ja inspiroimattomaksi teokseksi. Apokryfit eivät edes sisällä lainauksia Uudessa testamentissa, toisin sanoen kukaan ei lainaa niitä ja puhu niistä kuten he tekevät muista VT:n kirjoista. Silloin eivät edes juutalaiset, joille Jumala uskoi Vanhan testamentin, he tunnustavat ne inspiroimattomiksi, itse asiassa meillä on sama juutalainen Vanhan testamentin kaanon kuin heillä. Sinulla on niin paljon kirjoitettavaa, mutta menen aiheen vierestä. Koska protestantit syntyivät sen jälkeen 1500? Raamattu oli siihen asti ollut latinaksi papistolle, joten kukaan ei voinut lukea sitä ja sitten se laitettiin kiellettyjen kirjojen luetteloon, absurdi ei? Jumalan sana ihmisiltä kielletty! Ja kiitos Lutherin, se oli silloin kaikkien saatavilla. Emme ole syyllisiä, jos havaitsimme epäjohdonmukaisuuksia Raamatun sanoman ja katolisten opetusten välillä. Haluamme noudattaa Jumalan sanaa emmekä ihmisten käskyjä.

Jos luet 2Pietro 1:12-21 sen yhteydessä (teksti, jonka isä Angelon mukaan olisimme poistaneet kaanonista), eikä vain isä Angelon mainitsemaa lausetta, lue koko kappale:

Siksi pidän huolen siitä, että muistan teitä jatkuvasti näistä asioista, vaikka tunnet ne ja olet luja totuudessa, joka on kanssasi.
Ja se on mielestäni oikein, niin kauan kuin olen tässä teltassa, pitääkseni sinut hereillä kehotuksillani.
Tiedän, että minun on pian poistuttava tästä telttani, niin kuin meidän Herramme Jeesus Kristus minulle ilmoitti.
Mutta varmistan, että lähtöni jälkeen sinulla on aina mahdollisuus muistaa nämä asiat.
Sillä me olemme ilmoittaneet teille Herramme Jeesuksen Kristuksen voiman ja tulemisen, ei siksi, että olisimme seuranneet taitavasti keksittyjä satuja, MUTTA KOSKA ME OLIME HÄNEN MAJESTETETTUUDEN SILMINTÄJÄT.
Ne, Todellakin, hän sai kunnian ja kirkkauden Isältä Jumalalta, kun ääni, joka tuli hänelle suurenmoisesta kirkkaudesta, sanoi hänelle: "Tämä on minun rakas Poikani, johon olin tyytyväinen".
JA ME KUULIME TÄMÄN ÄÄNEN, JOKA TULEE TAIVAASTA, KUN OLLISIMME HÄNEN KANSSA PYHÄLLÄ VUORILLA.
Meillä on myös lujin profeetallinen sana: sinun on hyvä kiinnittää huomiota häneen, kuin lamppu, joka loistaa pimeässä, kunnes päivä sarastaa ja aamutähti nousee sydämiinne.
Tiedä tämä ensin: EIKÄ MITÄÄN PYHIEN KIRJOITUSTEN PROFETIA TULE HENKILÖKOHTAISESTA TULKINTASTA; TODELLA MITÄÄN PROFETIA EI KOSKAAN TULLUT IHMISEN TAHDOSTA, MUTTA MIEHET OVAT PUHUVAT JUMALASTA, Sillä PYHÄN HENGEN OHJAAMAAN.

Se tarkoittaa, että apostolit, tässä tapauksessa Pietro puhuu, he ovat nähneet ja kuulleet profetiat, joita he kertovat, ja tästä syystä ne ovat totta, asiat tulevat Jumalalta ja ne täytyy uskoa.
Mutta mitä tekemistä tällä on myöhempien aikojen suullisen perinteen kanssa? Koko viesti, josta puhumme, sisältyy Raamattuun ja siihen, mitä apostolit sanovat, se ei tarkoita, että jälkeläisillä, jotka eivät ole nähneet tai kuulleet, on kyky tulkita ja kertoa niistä!!!

Ja tämä olisi se raamatullinen todiste, joka tukee kirkon perinnettä?

Yhtä asiaa sinun pitäisi sitten miettiä: quando la chiesa parla e insegna ciò che è scritto nella Bibbia ok, ma quando poi si allontana e insegna cose non contenuto nella Bibbia e quindi in contrapposizione, o addirittura condannate nella Bibbia, dovresti chiederti come mai.

Gesù ci invita ad una fede sincera, a dubbi e a ragionamenti, la nostra non deve essere una fede dogmatica:

Jeesus kertoi hänelle: «”Rakasta Herraa, Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, con tutta la tua anima E CON TUTTA LA TUA MENTE”. Matteo 22:37

Con affetto sincero di auguro Buona giornata

Perché non leggi la Bibbia? perché non leggi la mia conversione sul mio blog?
A parte l’Apocalisse che è un libro profetico e l’interpretazione può variare, Jos haluat, ma cosa mi dici del resto?
Io so che non c’è peggior cieco di chi non vuol vedere e peggior sordo di chi non vuole ascoltare. Usko paavin ja ihmisen erehtymättömyyteen, se ei ole EHDOTTOMASTI raamatullista rakkaani.
Vilpitön halaus

—————————————–

Irene:

“Mitä jos minulla olisi profetian lahja ja tietäisin kaikki mysteerit ja kaikki tieteen, ja heillä oli uskon täyteys, niin että hän siirsi vuoria, mutta minulla ei ollut hyväntekeväisyyttä, En ole mitään.” (1 Cor 13, 2)

PACE ^___________^

—————————————-

Christian Faith:

Täydellinen, mutta mitä tekemistä tällä on keskustelun kanssa? 😀
Apostoleilla oli profetian lahja! Meidän täytyy vain luottaa siihen, mitä he sanoivat, ja seurata heidän viestiään, joka luovutettiin pyhille lopullisesti:

Rakas, minulla on suuri halu kirjoittaa sinulle yhteisestä pelastuksestamme, Huomasin joutuneeni tekemään niin kehottaakseni teitä taistelemaan ankarasti uskon puolesta, joka LÄHETETTIIN PYHILLE KERRAN IKUISESTI.
E’ On selvää, että meidän on noudatettava heidän sanojaan ja se on siinä. myöhemmin hän puhuu vääristä lääkäreistä. Itse asiassa se seuraa myöhemmin:
Koska joukkoonne on soluttautunut tiettyjä miehiä (KENELLE TÄMÄ LAUSE ON kirjoitettu PITKÄAJAN); jumalattomia ihmisiä, jotka muuttavat Jumalamme armon irstauudeksi ja kieltävät ainoan Mestarimme ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. Juusto 3-4

Mitä mieltä olet tästä varoituksesta?? Ehkä katolinen kirkko ei sallinut muiden välittämistä ja kunnioitusta, eikä Maria ehkä julistanut itseään ilmestyksissä lunastajaksi.? Kirkko ei julista JUMALANÄITÄÄ? joka edellyttää sen omaa suuruutta ja ehkä jopa enemmän, luotuaan luojassa?
Hän kutsuu minua lungaksi… miten et voi nähdä sitä? Jude kehottaa meitä uskomaan, mitä he sanoivat, eikä sitä, mitä he sanovat seuraavaksi.

—————————————–

Elena:

per l'ChristianFaith, Mielestäni ilman Mariaa Jeesusta on MAHTAMATON, jokaisessa mielessä. Ilman häntä ei voi ymmärtää tai edes ajatella.
Sitten jos rakastat jotakuta, et häpeä hänen äitiään tai yritä vähätellä tai aliarvioida häntä.
Hei naiset!

—————————————–

Christian Faith:

Rakas Irene, Totuuden kertominen armollisesti puuttuu ehkä rakkaudesta? En koe, että minulla olisi puutetta hyväntekeväisyydestä, täällä puhumme totuudesta ja loukkaamatta puhumme. Tärkeintä on olla loukkaamatta Jeesusta, jolle me kaksi perustimme uskomme, vai olenko väärässä?

Koska minusta näyttää siltä, kun tuon sinulle raamatullisia todisteita, haluat ohjata keskustelun?

Joten kiitos, vastaa minulle mitä sanoin, muuten emme voi koskaan ymmärtää toisiamme. Sitten tämä perinne kulkee käsi kädessä Marian kanssa, koska se on myöhemmin kirkon lisäämä oppi, jolla ei ole vahvistusta Raamatussa, itse asiassa se törmää meitä vastaan, tästä syystä on hyvä selventää myös tätä kohtaa. Tuon teille vain raamatullisia palasia tukemaan sanojani ja haluaisin sinun vastaavan minulle tämän perusteella vaihtamatta aihetta, Ole hyvä.
Kiinnolla ja kunnioituksella

—————————————–

Irene:

Christian Faith,
Olen jo kertonut sinulle hyväntekeväisyydestä: meillä on vain yksi keskustelu kerrallaan, keskitytään tuohon toiseen viestiin Neitsyt Mariasta, joka on jo ERITTÄIN LAAJA aihe! Tiedät paremmin kuin minä kuinka pitkä se on, ja sinä aloitit sen itse, En valinnut sitä.
Jos hajallaan muihin viesteihin muilla argumenteilla, mihin tulemme? Disperderci, tarkalleen.

Tehdään yksi asia kerrallaan, rauhallisesti.

Sitten, kun lopetamme sen keskustelun, proseguiremo sul Concilio di Trento, Tradizione e tutto ciò che desideri.

A me sembra un assalto, detto in tutta sincerità, non correzione fraterna. Rispetto il tuo modo di vedere, ma io, Toistan, non mi comporterei così.

Ciao Ele 🙂

—————————————–

Christian Faith:

Ok Irene, parliamo solo di Maria 🙂
ma se tu continui a pubblicare nuovi post su altri argomenti i commenti sono ovvi 🙂
Non è un assalto, tu metti parecchia carne sulla brace e io mi sto limitando, non sto rispondendo a tutto ciò che vorrei. Avrei da rispondere ad ogni cosa. Se pubblichi, vuol dire che vuoi che leggiamo e poi commentiamo, Oppure vuoi solo che leggiamo senza obiettare ma solo approvare?
Capisci? Se ti limiti di più con nuovi argomenti io mi limiterò con nuovi commenti.
Andiamo da Maria ora, Odotan sinua edelleen toisella puolella 😉
ciao

Ah, ja käyttäytymisessä emme ole kaikki samanlaisia, Tämä ei tarkoita, että sinun on parempi kuin minun. Jopa apostolit suuttuivat saarnatessaan, ja joka tapauksessa en ole koskaan suuttunut, minulla on vain paljon sanottavaa ja kirjoitan paljon luonnosta, sinun ei tarvitse ottaa sitä pahoinpitelynä.
Odotan vastauksiasi Mariasta, hei taas

——————————————

@Elena:

Jeesus ei voi koskaan olla käsittämätön, koska Hän on Luoja Jumala! Voiko Luoja olla koskaan käsittämätön??? Hän tarvitsee ihmisen toteuttaakseen suunnitelmansa? Eikö hän loi ensimmäisen miehen ja ensimmäisen naisen tyhjästä???

Jos Mariaa ei olisi ollut, olisi ollut joku muu. Tämä ei tarkoita, että meidän pitäisi kunnioittaa häntä tai antaa hänelle ansioita, joita kukaan ei Raamatussa antanut hänelle, eivätkä edes ensimmäiset kristityt.
Jeesus, Hän väheksyi naista joukosta, joka oli korostanut Hänen äitiään, sen sijaan kutsua ihmisiä seuraamaan Sanaa

Kun hän sanoi näitä asioita, joukosta nainen korotti äänensä ja sanoi hänelle: "Autuas on kohtu, joka synnytti sinut, ja rinnat, joita imesit!»Mutta hän sanoi:
"Autuaita ovat ennemmin ne, jotka kuulevat Jumalan sanan ja toteuttavat sen!» Luca 11:27-28

Kukaan ei vähättele Raamatun Mariaa, hän on todellinen esimerkki uskosta, jota voi jäljitellä. Mutta tästä eteenpäin vastoin kaikkea raamatullista opetusta (ja rukous vainajille ja siten pyhimmille) se ei tapahtunut!
Käytit sanaa “häpäistä” ole varovainen, mitä sanot ja ymmärrät. Jeesus olisi surullinen tietää, etteivät ihmiset noudattaneet hänen raamatullisia kehotuksiaan ja käskyjään (kuten hän myös sanoi) kuin se, ettei hänen Sanansa seurannut kirjaimellisesti! Kaikki tämä on erittäin vakavaa, ja jos Hän olisi täällä, hän varoittaisi näistä asioista, kuten hän teki tuon naisen kanssa. Ja kuten koko Raamattu on aina tuominnut, sekä Vanhassa että Uudessa testamentissa.
Raamattua tulee lukea, jotta käsite ymmärretään, Mutta.

——————————————

Ja dialogi päättyy tähän.