A Bíblia proibida: um diálogo entre um protestante e um católico

O tema a seguir é a troca de opiniões que surgiu entre mim e uma jovem católica a respeito de um documento da Bíblia proibido pela Igreja ao longo da história. O seguinte documento, que você publicou em defesa da Igreja Católica, pode ser encontrado clicando aqui.

diálogo entre um católico e um protestante? Toda vez que tento me encontro nessas situações, tudo acaba no ar, sem respostas. Messi de costas para a parede, quando a verdade é dita, eles trazem à tona o bem-estar em mim do nada, significando o que “Quero dialogar pacificamente, não discutir” mas quem quer discutir? Eu só exibo a Bíblia. A partir dessas discussões, se eu os relêsse, Eu simplesmente acho que a minha atitude é normal e coerente, mesmo que duro e firme, e o deles é como o das pessoas que não sabem mais o que dizer e mudam de assunto apelando para o fato de que não sou caridoso porque não estou entendendo, e eles fecham a porta na minha cara. Este é o significado de caridade? Bem, se eu tivesse concordado com eles, eu teria permanecido católico!

Deixe-me dizer isso primeiro “OK, não há referências bíblicas, mas eu quero acreditar na minha instituição humana, a Igreja Católica!” você nos faz parecer melhores, em vez de nos apegarmos a um conteúdo bíblico pobre, sempre tirado do contexto e depois construir um dogma em cima dele.

 

Fé cristã:

Eu quando ouço essas coisas….

Este papa diz:

887 D. O que o cristão deveria fazer se lhe fosse oferecida a Bíblia por um protestante ou por algum emissário dos protestantes?? R. Se um cristão recebesse a Bíblia de um protestante, ou por algum emissário dos protestantes, ele deveria REJEITAR COM HORROR, porque é proibido pela Igreja (A IGREJA é DEUS?); do que se ele tivesse recebido sem prestar atenção, deveria imediatamente JOGAR ELA NAS CHAMAS, ou entregue ao seu pároco.

Estou dando boas risadas e estou surpreso em como você consegue ouvir essas palavras malucas!

888 D. Por que a Igreja proíbe Bíblias protestantes? R. A Igreja proíbe Bíblias Protestantes porque elas são ALTERADAS ou contêm ERROS, ou, faltando sua aprovação e as notas declarativas dos sentidos sombrios, pode prejudicar a fé. Por esta razão a Igreja também proíbe traduções das Sagradas Escrituras já aprovadas por ela, mas reimpresso sem as explicações aprovadas pelo mesmo.

NOSSAS BÍBLIAS SÃO AS MELHORES PORQUE AS MAIS PRÓXIMAS DOS TEXTOS ORIGINAIS, ESSA COISA ESTÁ AÍ’ SEMPRE FOI RECONHECIDO TAMBÉM PELOS CATÓLICOS, MAS ESTE OCUMENTO É’ UM POUCO’ VELHO HOMEM!

NOTAS NÃO SÃO ESSENCIAIS, PORQUE COM AS NOTAS VOCÊ NÃO DEIXA A BÍBLIA FALAR QUE DEVE FAZER SOZINHA, MAS DEIXE UMA DOUTRINA HUMANA INTERFERIR!!!NOVOS PROTESTANTES, APESAR DOS VÁRIOS NOMES, NÃO TEMOS DÚVIDA DE QUE A SALVAÇÃO É PELA GRAÇA, QUE OS SANTOS E A MADONA NÃO REZEM UNS AOS OUTROS PORQUE E’ IDOLATRIA, QUE A FIGURA DO PAPA NÃO EXISTE, QUE A IGREJA FUNDADA NA ÉPOCA POR CRISTO NONJ E’ UMA INSTITUIÇÃO COMO É O VATICANO E QUE A IGREJA DE CRISTO NÃO DEVE SER O QUE É’ TORNE-SE HOJE: RICO E PODEROSO PARA SER VERGONHOSO! E IDOLÁTRICA NAS DOUTRINAS.

De que púlpito vem o sermão?? De uma instituição humana que não fez nada além de pecar e ensinar falsas doutrinas para todo o sempre. Talvez outro ser humano como um papa ou um bispo seja tão divino que tenha o poder de interpretar as Escrituras melhor do que os pobres.??? E’ tudo isso é chocante, mesmo um pouco seria suficiente’ do bom senso. A Bíblia é para todos e através dela o Espírito de Deus fala e guia você. Leia um pouco’ minha conversão publicada no meu blog. Não estou dizendo tudo isso contra você, Irene, mas tenho que responder aos absurdos e mentiras escritos no artigo que você enviou!

Confirmo o Cânon de Westminster no final do artigo e também estou convencido de que o “falsa igreja que corrompeu até os eleitos, levando-os à idolatria” tanto o católico. O que poderia ser esta falsa igreja que está assentada 7 montanhas em uma cidade comercial e rica que fornicou com todos os reis da terra? mais tarde chamada de Babilônia ?(Pedro usou este termo quando se referiu a Roma em suas cartas, porque ele não poderia mencionar Roma)

Um pouco’ de objetividade não faria mal, só um pouco’ de bom senso e análise das Escrituras em grande detalhe. Apenas abra seus olhos. A igreja de Deus Noé é aquela, ou melhor, foi que nos primeiros séculos, mas depois foi corrompido, e é por isso que foi necessária uma Reforma.

“Saia dela, meu povo, para não se tornar cúmplice de seus castigos”

Leia a Bíblia (sem notas e desde o início) em vez de ler as opiniões dos seres humanos.

:))))

Saudações

Ah, a propósito, Eu não gostaria que você me entendesse mal com o que escrevi! Você está de boa fé e tem fé. Eu não queria dizer que nem todos os católicos são salvos, porque o que a Bíblia diz é que “quem tem a Cristo tem a vida eterna” mesmo se você cometer pecados, como a idolatria, o que acredito firmemente, porém, é que Ele punirá a instituição humana que está à sua frente!
tchau

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Irene:

Ah, depois do que você escreveu, minha irmã, minha alegria em pertencer à Igreja Católica aumentou ^___________^

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Fé cristã:

significando o que, você gosta de ir contra a Bíblia e seguir instituições humanas? O que, em minhas palavras, leva você a querer pertencer à Igreja Católica? Talvez Satanás esteja em mim, que eu prego a Bíblia? Ou talvez esteja nos homens que distraem e distorcem a mensagem bíblica, alegando o caráter absoluto das decisões.?

Padre Angelo também falou besteira, fui visitar o site http://www.amicidomenicani.it/leggi_sacerdote.php?id=1108 , ele disse que nós, protestantes, retiramos a Segunda Carta de Pedro do cânon porque ela fala de interpretações dos livros proféticos que não devem ser feitas pessoalmente, e é uma mentira, porque temos todo o Novo Testamento como você, os mesmos livros, o NT que fala da mensagem de salvação. Já li tanta maldade sobre sermos acusados ​​de ignorância quando é absolutamente o contrário. Ele nem conhece o cânone protestante, ele não elaborou, e como todo mundo, ele vai atrás do Vaticano sem se dar o benefício da dúvida, sem saber. Por outro lado, venho do catolicismo e conheço muito bem suas doutrinas, moralidade e história. Os grandes reformadores foram homens de cultura! Não esqueça que Lutero (sem falar no Calvino) Eu era católico e estudei a Bíblia Católica, e foi aí que eles não devolveram as contas. Foi então, como resposta à Reforma Protestante, que o católico oficializou os deuterocanônicos em 1546 durante o Concílio de Trento para justificar o purgatório e a oração aos falecidos, como os Macabeus, livro claramente sem inspiração porque está cheio de erros históricos (e os livros de Deus não contêm erros) e seu autor finalmente declara que é um trabalho seu e sem inspiração. Os apócrifos nem sequer contêm citações no Novo Testamento, isto é, ninguém os cita e fala sobre eles como fazem com os outros livros do AT. Então nem mesmo os judeus a quem o Antigo Testamento foi confiado por Deus, eles os reconhecem como sem inspiração, na verdade, temos o mesmo cânone judaico para o Antigo Testamento que eles têm. Você terá muito o que escrever, mas estou saindo do assunto. Porque os protestantes nasceram depois 1500? A Bíblia até então era em latim para o clero, para que ninguém pudesse lê-lo e então foi colocado no índice de livros proibidos, absurdo não? A palavra de Deus proibida ao povo! E graças a Lutero era então acessível a todos. Não temos culpa se encontramos inconsistências entre a mensagem bíblica e os ensinamentos católicos. Queremos seguir a Palavra de Deus e não os preceitos humanos.

Se você ler 2Pietro 1:12-21 em seu contexto (texto que segundo Padre Angelo teríamos retirado do cânone), e não apenas a frase relatada pelo padre Angelo, leia o parágrafo inteiro:

Portanto, terei o cuidado de lembrá-lo continuamente dessas coisas, embora você os conheça e esteja firme na verdade que está com você.
E eu acho que está certo, enquanto eu estiver nesta tenda, para mantê-lo acordado com minhas exortações.
Eu sei que terei que deixar esta minha tenda em breve, como nosso Senhor Jesus Cristo me deu a conhecer.
Mas farei com que depois da minha partida você sempre tenha a oportunidade de se lembrar dessas coisas.
Pois nós vos revelamos o poder e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, não porque seguimos contos de fadas habilmente inventados, MAS PORQUE FOMOS TESTEMUNHAS OCULARES DE SUA MAJESTADE.
Eles, De fato, ele recebeu honra e glória de Deus Pai quando a voz que veio a ele da magnífica glória lhe disse: «Este é o meu filho amado, em que fiquei satisfeito".
E OUVIMOS ESSA VOZ QUE VINDO DO CÉU, QUANDO ESTAMOS COM ELE NA MONTANHA SANTA.
Também temos a palavra profética mais firme: você fará bem em prestar atenção nela, como uma lâmpada que brilha num lugar escuro, até que o dia amanheça e a estrela da manhã nasça em seus corações.
Saiba isso primeiro: QUE NENHUMA PROFECIA DAS ESCRITURAS VEM DE UMA INTERPRETAÇÃO PESSOAL; DE FATO NENHUMA PROFECIA VEM DA VONTADE DO HOMEM, MAS OS HOMENS FALAM DA PARTE DE DEUS, PORQUE MOVIDO PELO ESPÍRITO SANTO.

Isso significa que os apóstolos, neste caso é Pietro quem fala, eles viram e ouviram as profecias que contam e por isso são verdadeiras, as coisas vêm de Deus e devem ser acreditadas.
Mas o que isso tem a ver com a tradição oral de épocas posteriores? Toda a mensagem da qual estamos falando está contida nas Escrituras e no que os apóstolos dizem, isso não significa que a posteridade que não viu nem ouviu terá a capacidade de interpretá-los e contar sobre eles!!!

E esta seria a evidência bíblica que sustenta a Tradição da Igreja?

Uma coisa em que você deve pensar: quando a igreja fala e ensina o que está escrito na Bíblia ok, mas quando ele então se distancia e ensina coisas não contidas na Bíblia e, portanto, em contraste, ou mesmo condenado na Bíblia, você deveria se perguntar por que.

Jesus nos convida à fé sincera, às dúvidas e ao raciocínio, a nossa não deve ser uma fé dogmática:

Jesus disse a ele: «”Ame o Senhor seu Deus de todo o seu coração, com toda a sua alma E COM TODA A SUA MENTE”. Matteo 22:37

Com sincero carinho desejo um bom dia

Por que você não lê a Bíblia? por que você não lê minha conversão no meu blog?
Tirando o Apocalipse que é um livro profético e a interpretação pode variar, Se você quiser, mas e o resto?
Eu sei que não há pior cego do que quem não quer ver e não há pior surdo do que quem não quer ouvir. Acredite na infalibilidade papal e humana, isso ABSOLUTAMENTE não é bíblico, meu caro.
Um abraço sincero

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Irene:

“E se eu tivesse o dom de profecia e conhecesse todos os mistérios e toda a ciência, e possuiu a plenitude da fé para mover montanhas, mas eu não tive caridade, Eu não sou nada.” (1 cor 13, 2)

RITMO ^___________^

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Fé cristã:

Perfeito, mas o que isso tem a ver com a discussão? 😀
Foram os apóstolos que tiveram o dom de profecia! Só temos que confiar no que eles disseram e seguir sua mensagem, que foi entregue aos santos de uma vez por todas:

Querido, tendo um grande desejo de escrever-vos sobre a nossa salvação comum, Vi-me obrigado a fazê-lo para exortá-los a lutar arduamente pela fé, que foi TRANSMITIDO AOS SANTOS UMA VEZ PARA SEMPRE.
E’ claro que temos que seguir o que eles disseram e pronto. depois ele fala sobre falsos médicos. Na verdade, segue mais tarde:
Porque certos homens se infiltraram entre vocês (PARA QUEM ESTA FRASE FOI ESCRITA HÁ MUITO TEMPO); pessoas perversas que transformam a graça do nosso Deus em devassidão e negam o nosso único Mestre e Senhor Jesus Cristo. Judá 3-4

O que você acha deste aviso?? Talvez a Igreja Católica não tenha permitido a mediação e veneração de outrem e Maria talvez não se tenha declarado corredentora nas aparições? A igreja não a declara MÃE DE DEUS? que pressupõe a sua própria grandeza e talvez ainda mais, tendo criado no criador?
Ele me chama de lunga… como você pode não ver isso? Judas nos exorta a acreditar no que eles disseram e não no que dirão a seguir.

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Elena:

por l'ChristianFaith, Acho que sem Maria Jesus é INCOncebível, em todos os sentidos. Sem ela não se pode entender ou mesmo conceber.
Então, se você ama alguém, você não envergonha a mãe dela, nem tenta menosprezá-la ou subestimá-la..
Olá senhoras!

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Fé cristã:

Minha querida Irene, dizer a verdade com graça talvez falte caridade? Não sinto falta de caridade, aqui falamos de verdade e sem nos ofender estamos falando. O importante deveria ser não ofender Jesus em quem nós dois fundamos a nossa fé, ou estou errado?

Porque me parece que, quando eu lhe trago evidências bíblicas, você quer desviar a conversa?

Então por favor, me responda o que eu te disse, caso contrário, nunca seremos capazes de nos entender. Então isso da Tradição anda de mãos dadas com Maria, porque é uma doutrina acrescentada posteriormente e pela igreja que não tem confirmação na Bíblia, na verdade, ele se choca contra nós, por esta razão é bom esclarecer este ponto também. Estou apenas trazendo para vocês trechos bíblicos para respaldar o que digo e gostaria que vocês me respondessem com base nisso, sem mudar de assunto, por favor.
Com carinho e respeito

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Irene:

Fé cristã,
Eu já te contei com caridade: só temos uma conversa de cada vez, vamos nos concentrar naquele outro post sobre a Virgem Maria que já é um assunto MUITO GRANDE! Você sabe melhor do que eu quanto tempo é, e você mesmo começou, eu não escolhi.
Se nos dispersarmos em outros posts com outros argumentos, a que chegamos? Um disperso, precisamente.

Vamos fazer uma coisa de cada vez, calmamente.

Então, quando terminarmos aquela conversa, continuaremos no Concílio de Trento, Tradição e tudo o que você quiser.

Parece um ataque para mim, disse com toda sinceridade, não correção fraterna. Eu respeito seu jeito de ver, mas eu, eu repito, eu não me comportaria assim.

Olá Ele 🙂

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Fé cristã:

Ok Irene, vamos apenas falar sobre Maria 🙂
mas se você continuar publicando novos posts sobre outros tópicos, os comentários serão óbvios 🙂
Não é um assalto, você coloca muita carne na grelha e eu estou me limitando, Não estou respondendo a tudo que gostaria. eu teria que responder tudo. Se você publicar, significa que você quer que leiamos e depois comentemos, Ou você apenas quer que leiamos sem objetar, mas apenas aprovando?
Você entende? Se você se limitar mais com novos tópicos eu me limitarei com novos comentários.
Vamos para Maria agora, Continuo te esperando do outro lado 😉
tchau

Ah, e em termos de comportamento não somos todos iguais, Isso não significa que o seu é melhor que o meu. Até os apóstolos ficaram irados quando pregaram, e de qualquer forma eu nunca fiquei com raiva, é que tenho muito a dizer e escrevo muito sobre a natureza, você não precisa encarar isso como uma agressão.
Aguardo suas respostas sobre Maria, olá de novo

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@Elena:

Jesus nunca pode ser INCOncebível, porque Ele é Deus o Criador! Poderá o Criador alguma vez ser inconcebível??? Ele deve precisar de um humano para completar seus planos? Ele não criou o primeiro homem e a primeira mulher do nada????

Se não houvesse Maria, teria havido outra pessoa. Isso não significa que precisamos venerá-la ou dar-lhe méritos que ninguém na Bíblia lhe deu e nem mesmo os primeiros cristãos.
Jesus, Ele menosprezou uma mulher na multidão que destacou Sua mãe, em vez disso, convidar as pessoas a seguir a Palavra

Enquanto ele estava dizendo essas coisas, no meio da multidão uma mulher levantou a voz e disse-lhe: «Bem-aventurado o ventre que te deu à luz e os seios que amamentaste!» Mas ele disse:
«Bem-aventurados aqueles que ouvem a palavra de Deus e a põem em prática!» Luca 11:27-28

Ninguém menospreza Maria da Bíblia, ela é um verdadeiro exemplo de fé a imitar. Mas daqui para ir contra todos os ensinamentos bíblicos (e oração aos falecidos e, portanto, aos santos) isso não aconteceu!
Você usou a palavra “difamar” tenha cuidado com o que você diz e entende. Jesus ficaria triste ao saber que as pessoas não estavam seguindo suas exortações e mandamentos bíblicos (como ele também disse) do que não ver sua Palavra seguida à risca! Tudo isso é muito sério e se Ele estivesse aqui avisaria essas coisas, como ele fez com aquela mulher. E como toda a Escritura sempre condenou, tanto no Antigo quanto no Novo Testamento.
A Bíblia deve ser lida para compreender o conceito, Mas.

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E o diálogo termina assim.