Fra Adam og Eva til forplantningen av menneskeslekten
Forklaringer om 1. Mosebok
Den mest kjente kona i historien?
Svaret på det vanligste spørsmålet om skapelsen: fra Adam og Eva til forplantningen av menneskeslekten
![adam-eve_400x400[1]](https://www.veritadellabibbia.it/wp-content/uploads/adam-eve_400x4001-300x300.jpg)
En av grunnene til det mange kristne vet ikke hvordan de skal svare på spørsmålet om Kains kone, og de fokuserer sin oppmerksomhet på dagens verden og problemene som ville oppstå fra ekteskap mellom nære slektninger, og ikke på det klare vitnesbyrd som Gud har gitt oss. De prøver å tolke 1. Mosebok med utgangspunkt i den nåværende situasjonen, heller enn å forstå den bibelske verdenshistorien og endringene som har skjedd på grunn av synd. Fordi de ikke bygger sin visjon om virkeligheten på grunnlag av Skriften, men de aksepterer en sekularisert måte å tolke Bibelen på, de forblir blinde for enkle svar.
Første Mosebok er beretningen om Gud som var til stede da de historiske hendelsene fant sted, Ordet til en som vet alt og som er et pålitelig vitne til fortiden. Som, når vi tar utgangspunkt i 1. Mosebok som grunnlag for historieforståelse, vi kan forstå fakta som ellers ville forbli mystiske.
Hvis faktisk evolusjon var sann, vitenskapen ville ha et enda større problem med å forklare Kains kone: hvordan en mann kunne ha utviklet seg fra mutasjoner (feil) i tidligere organismer, siden den prosessen ville ha født fullstendig misdannede vesener? Det faktum at avkom kan produseres uten store misdannelser er et vitnesbyrd til fordel for skapelsen, ikke av evolusjon.
Her er forklaringen:
Bibelskeptikere har brukt Kains kone mange ganger for å prøve å diskreditere 1. Mosebok som et pålitelig historisk dokument. Det er trist at de fleste kristne ikke har vært i stand til å gi et tilstrekkelig svar på dette spørsmålet. Følgelig, verden ser dem som ute av stand til å opprettholde Skriftens autoritet, og med det, den kristne tro.
For eksempel, ved den historiske Scopes-rettssaken i Tennessee i 1925, William Jennings Bryan, advokaten som forsvarte den kristne tro, Han kunne ikke svare på spørsmål om Cains kone fra American Civil Liberties Union-advokat Clarence Darrow. Tenk på følgende utdrag fra prøveutskriften der Darrow stiller spørsmål ved Bryan:
D. Har du noen gang visst hvor Kain fikk sin kone fra?
R. Nei, Herre. Jeg overlater til agnostikerne å undersøke henne.
D. Du visste aldri?
R. Jeg har aldri prøvd.
D. Har du noen gang prøvd å vite?
R. Nei.
D. Bibelen sier at han tok en, Nei? Det var andre mennesker på jorden på den tiden?
R. Jeg kunne ikke si det.
D. Du vet ikke hvordan du skal si det. Har du noen gang vurdert det?
R. Problemet har aldri bekymret meg.
D. Det er ingen nyheter om andre mennesker, men Kain fant seg en kone.
R. Dette er hva Bibelen sier.
D. Hvor det kom fra, du vet ikke.
Pressen over hele verden ble grepet av denne saken, som har hatt ringvirkninger for kristendommen frem til i dag: Kristne vet ikke hvordan de skal forsvare bibelteksten!
Nylig ble det samme eksemplet sitert av Carl Sagan i sin bok Kontakt (en bestselger ifølge avisens rangering i New York Times) og ble også brukt i filmen med samme tittel basert på hans arbeid.
I boka leser vi om en fiktiv karakter, Ellie, og hvordan han ikke kan få svar fra kona til en minister som leder en diskusjonsgruppe:
Ellie hadde aldri lest Bibelen seriøst...som dette, i helgen før første time, hun begynte å lese det som for henne syntes å være den viktigste delen av Det gamle testamente. Prøver å holde et åpent sinn, Plutselig oppdaget han at det var to forskjellige og innbyrdes motstridende skapelseshistorier ... og han hadde vanskeligheter med å forstå nøyaktig hvem det var Kain giftet seg med.
Sagan, i et forsøk på å gi en “prøve” at Bibelen er full av motsetninger og ikke kan forsvares, han stiller smart en liste over spørsmål som ofte stilles til kristne, inkludert det på Kains kone.
Sannheten er at de fleste kristne sannsynligvis ikke kan svare på disse spørsmålene! derimot, det finnes svar! Men, siden undervisningen i apologetikk mangler i de fleste kirker, spesielt angående 1. Mosebok, de fleste troende er ikke i stand til å være det “alltid rede til å redegjøre for håpet som er i deg til alle de som ber deg om forklaringer” (1 Pietro 3:15).
Hvorfor dette er viktig?
Mange skeptikere har hevdet at for Kain å finne en kone, det måtte være andre “løp” av mennesker på jorden, at de ikke var etterkommere av Adam og Eva. For mange mennesker, dette var et hinder for å godta beretningen i Genesis om opprettelsen av én mann og én kvinne ved historiens begynnelse. Forsvarere av evangeliet må kunne demonstrere at hele menneskeheten stammer fra én mann og én kvinne (Adam og Eva), siden bare etterkommerne av Adam og Eva kan bli frelst. Derfor, troende må kunne forklare Kains kone og tydelig vise at hun var en etterkommer av Adam og Eva.
Bibellesing:
Genesis 4:1 — Genesis 5:5
Et av spørsmålene som oftest stilles til de som snakker om skapelsen er: “Kain hvor han tok sin kone?”
For å svare på dette spørsmålet, Vi må først gjennomgå litt bakgrunnsinformasjon om betydningen av evangeliet.
Den første mannen
“Derfor, hvordan synden kom inn i verden gjennom ett menneske, og døden gjennom synd, og slik har døden gått over alle mennesker, fordi alle har syndet. . . ” (Romani 5:12).
I 1 Korinterne 15:45 vi leste at Adam var “den første mannen”. Gud begynte ikke med å skape en “rase” av menn. Bibelen sier tydelig at bare Adams etterkommere kan bli frelst. Romani 5 lærer at vi er syndere fordi Adam syndet. Dødsstraffen som Adam fikk som straff for sin opprørssynd, det ble arvet av alle hans etterkommere.
Siden Adam, når “hvit”, han var menneskehetens leder, vi som er hans ætt falt også med ham. Dermed er vi alle atskilt fra Gud. Den siste konsekvensen av synd må være at syndere skilles fra Gud for alltid. Men det er en måte for oss å vende tilbake til Gud!
For en mann brakte synd og død inn i verden, menneskeslekten, etterkommer av Adam, han trengte en syndfri mann til å betale straffen for synd og den resulterende dødsdommen. Men Bibelen lærer det “alle har syndet” (Romani 3:23). Hva kan løsningen være??
Den siste Adam
Gud sørget for løsningen: en måte å bringe mennesket ut av sin tilstand av elendighet. Paul forklarer i 1 Korinterbrevet kapittel 15 at Gud skaffet en annen Adam! Guds sønn ble menneske: en perfekt mann, men fortsatt vår slektning! Han blir kalt “den siste Adam” (1 Korinterne 15:45), fordi han tok det første menneskes plass. Han ble den nye sjefen, og være uten synd, han var i stand til å betale straffen for synd.
“For døden kom gjennom mennesket, slik kom også de dødes oppstandelse gjennom en mann” (1 Korinterne 15:22-23).
Kristus led døden (syndens straff) på korset, utgyte blodet hans (og uten blodsutgytelse er det ingen tilgivelse - jøder 9:22), slik at de som har satt sin lit til hans verk på korset kan komme, omvende seg fra sine synder ved opprør i Adam, og bli forsonet med Gud.
Som, bare etterkommerne til det første mennesket, Adamo, de kan reddes.
Alle pårørende
For Bibelen sier at hele menneskeheten er syndere, og at vi alle er pårørende (Atti 17:26: Han skapte alle menneskenes folkeslag av én , at de kunne bo på hele jordens overflate), evangeliet forutsetter at alle levende mennesker og de som har levd til enhver tid (med unntak av den første kvinnen7) de er etterkommere av det første menneske, Adamo. Hvis ikke, evangeliet kunne ikke forklares eller forsvares.
Som, i begynnelsen var det KUN EN mann, laget av jordens støv (Genesis 2:7).
Dette betyr at Kains kone også var en etterkommer av Adam. Det kunne ikke vært noen andres “rase” av mennesker: må inkluderes blant Adams etterkommere.
Den første kvinnen
I Genesis 3:20, la oss lese: “Mannen kalte kona Eva, perché è stata la madre di tutti i viventi”. Med andre ord, tutti gli esseri umani, ad eccezione di Adamo, sono discendenti di Eva: fu lei la prima donna.
Eva fu fatta dal fianco di Adamo (Genesis 3:21-24); questo fu un avvenimento unico. I Det nye testamente, Jesus (Matteo 19:4-6) e Paolo (Efeserne 5:31) citano questo dato storico come fondamento del matrimonio tra un uomo e una donna.
Fortsatt, i Genesis 2:20 ci viene detto che quando Adamo guardò gli animali, non trovò una compagna adatta: non ce n’era una della sua specie.
Tutto questo ci fa comprendere che dal principio c’era UNA SOLA donna, la moglie di Adamo. Non poteva esserci una “rase” di donne.
Som, se i cristiani non sono in grado di difendere l’affermazione che tutti gli esseri umani (incluso la moglie di Caino) derivano in ultima analisi da Adamo e Eva, come potranno poi spiegare il Vangelo? Come potranno giustificare il fatto di mandare missionari a ogni tribù e nazione? Perciò è necessario che sappiamo rispondere alla domanda sulla moglie di Caino per poter difendere il Vangelo e tutto quello che insegna.
LA MOGLIE DI CAINO
Chi fu Caino?
Caino fu il figlio primogenito di Adamo e Eva, come documentato nella Scrittura (Genesis 4:1). Egli e i suoi fratelli, Abele (Genesis 4:2) e Set (Genesis 4:25), facevano parte della prima generazione di bambini nati su questa terra. Ma, seppure solo questi tre maschi siano specificamente nominati, Adamo ed Eva ebbero altri figli.
Fratelli e sorelle di Caino
I Genesis 5:4, leggiamo un riassunto della vita di Adamo e di Eva:
“Dopo aver generato Set, Adamo visse ancora ottocento anni e generò figli e figlie”.
Nel corso della loro vita, Adamo ed Eva ebbero parecchi figli maschi e femmine. Faktisk, lo storico giudaico Giuseppe Flavio scrisse che “il numero dei figli di Adamo, secondo un’antica tradizione, fu di 33 figli e 23 figlie”.
La Scrittura non ci dice quanti figli nacquero ad Adamo ed Eva, però considerando la loro lunga vita (Adamo visse 930 anni — Genesis 5:5), ci pare logico suggerire che furono tanti! (Ricordate che era stato comandato loro: “Siate fecondi e moltiplicatevi”, Genesis 1:28).
La moglie
Se ora ci basiamo unicamente sulla Scrittura, senza pregiudizi personali o altre idee non bibliche, allora nel principio, quando esisteva solo quella prima generazione, si sono dovuti sposare tra fratelli e sorelle, altrimenti non ci sarebbero state altre generazioni!
Noi non sappiamo quando Caino si è sposato, e neanche i dettagli di altri matrimoni o dei suoi figli, però possiamo dire con certezza che la moglie di Caino fu una sua sorella, oppure un’altra parente stretta.
OBIEZIONI
Le leggi di Dio
Molta gente rifiuta immediatamente la conclusione che i figli e le figlie di Adamo e Eva dovettero sposarsi tra di loro, appellandosi alle leggi contro i matrimoni fra consanguinei. Qualcuno dice che non ci si può sposare con i parenti stretti. Ma in realtà, se uno non sposa una sua parente, non sposa un essere umano! La moglie è parente del marito prima di sposarsi, perché tutti gli esseri umani sono discendenti di Adamo e di Eva: tutti sono di uno stesso sangue.
La legge che vieta ai parenti stretti di sposarsi non fu data fino al tempo di Mosè (Tredje Mosebok 18-20). A patto che il matrimonio fosse tra un uomo e una donna per tutta la vita (du ser Genesis 1 e 2), non c’era disobbedienza alla legge originaria di Dio (cioè prima del tempo di Mosè) quando i parenti stretti — anche fratelli e sorelle — si sposavano tra di loro. Ricordate che Abramo sposò una sua sorellastra (Genesis 20:12)9. La legge di Dio poi proibì tali matrimoni, ma solo quattrocento anni dopo, al tempo di Mosè.
Malformazioni congenite
I dag, la legge non permette a fratelli e sorelle (e neanche a fratellastri, sorellastre, ecc.) a sposarsi e avere figli.
Ikke, è vero che i bambini nati da unioni tra fratello e sorella hanno maggiori probabilità di nascere malformati. Faktisk, più è stretta la parentela tra una coppia, maggiore è la probabilità di avere un figlio malformato. È molto facile capire questo, anche senza scendere nei dettagli tecnici.
Ogni persona eredita i geni della madre e del padre. Purtroppo oggi i geni contengono molti errori (a causa del peccato e della maledizione), e questi errori si manifestano in parecchi modi. For eksempel, c’è gente che fa crescere i capelli sopra gli orecchi per nascondere il fatto che un orecchio è più basso dell’altro, o capita che il naso di qualcuno non sia al centro della faccia, o che la mascella sia un po’ deformata, og så videre. Vediamo che la ragione principale per cui ci chiamiamo “normali” è perché ci siamo messi d’accordo!
Più stretta è la parentela fra due persone, maggiore è la probabilità di avere gli stessi errori nei loro geni, in quanto sono ereditati dagli stessi genitori. På grunn av dette, è probabile che fratello e sorella abbiano errori simili nel loro materiale genetico. Se avvenisse un’unione fra i due, così da avere bambini, i figli erediterebbero i geni dei genitori. Poiché è probabile che questi geni abbiano errori simili, la coppia di errori associati produce una malformazione nei figli.
Viceversa, più è distante la parentela fra i genitori, maggiore è la probabilità che abbiano errori differenti nei loro geni. I bambini, che ereditano un gene da ciascun genitore, finiranno probabilmente con una coppia di geni contenendo un solo gene difettoso. Il gene “buono” tende a vincere quello difettoso, così che una malformazione (almeno grave) non si produce. Invece di avere orecchi totalmente malformati, for eksempel, una persona può averli soltanto storti! (derimot, menneskeheten som helhet degenererer sakte på grunn av feilene akkumulert generasjon etter generasjon).
Likevel, dette faktum i livet i dag gjaldt ikke Adam og Eva. Da disse to menneskene ble skapt, de var perfekte. Alt Gud gjorde var “veldig bra” (Genesis 1:31). Dette betyr at genene deres var perfekte, uten feil! Men da synden kom inn i verden (på grunn av Adam - Genesis 3:6), Gud forbannet verden, slik at den perfekte skapelsen begynte å degenerere, Betyr hva, død og forfall tok over (Romani 8:22). I løpet av den lange tiden som har gått siden den gang, denne degenerasjonen har produsert alle slags feil i det genetiske materialet til levende vesener.
Kain, Men, han var av den første generasjonen barn som noen gang ble født. De (så vel som hans brødre og søstre) non avevano ricevuto praticamente nessun gene imperfetto da Adamo e da Eva, dal momento che gli effetti del peccato e della maledizione dovevano essere minimi al principio. I denne situasjonen, fratelli e sorelle si potevano sposare (a patto che fosse tra un uomo e una donna — è questo il matrimonio [Matteo 19:4-6]) — senza nessun rischio di produrre figli malformati.
Al tempo di Mosè, I stedet (circa 2.500 år etter), gli errori degenerativi si erano accumulati a tal punto nel genere umano che divenne necessario che Dio introducesse delle leggi per vietare i matrimoni tra fratelli e sorelle e altri parenti stretti (Tredje Mosebok 18-20)11. Inoltre c’era ormai molta gente sulla terra, e non c’era più ragione per cui i parenti stretti dovessero sposarsi tra di loro.
In sintesi, Det ser ut til å ha vært tre grunner til innføringen av lover som forbyr ekteskap med slektninger:
- Som allerede diskutert, det var behov for å beskytte seg mot den økende risikoen for å føde misdannede barn.
- Guds lover var ment å holde den jødiske nasjonen sterk, sunn og i samsvar med Guds planer.
- Disse lovene tjente til å beskytte individet, strukturen i familien og samfunnet generelt. Den psykologiske skaden forårsaket av incestuøse forhold bør faktisk ikke minimeres.
Kain i landet Nod
Noen hevder at sangen av Genesis 4:16-17 betyr at Kain dro til landet Nod og fant en kone der. Dermed konkluderer de med at det må ha vært en annen avstamning av mennesker på jorden, som ikke var etterkommere av Adam, og fra hvem Kains kone kom.
Kain vendte seg bort fra Herren og bodde i landet Nod, øst for Eden. Nå sluttet Kain seg til sin kone, som ble gravid og fødte Enok; så ble han byggherre av en by som han kalte Enok, fra sønnens navn.
Fra det som er skrevet ovenfor, det er klart at alle mennesker, inkludert Kains kone, de er etterkommere av Adam. Likevel, denne passasjen sier ikke at Kain dro til landet Nod og fant en kone der. John Calvin, kommentere disse versene, skriving:
“Fra konteksten kan vi hente den Kain, før han drepte broren sin, han hadde giftet seg med en kone; ellers ville Moses ha fortalt noe om ekteskapet sitt her”.
Kain var allerede gift før han dro til landet Nod. Han fant ingen kone der, ganske der “han visste” (hatt seksuell omgang med) hans kone 13.
Kain av de som var redde?
(Genesis 4:14)
Noen erklærer at det må ha vært mange mennesker på jorden, så vel som etterkommerne til Adam og Eva, ellers ville Kain ikke vært redd for at noen ville drepe ham fordi han hadde drept Abel.
Først av alt, den mest sannsynlige grunnen til at noen ville skade Kain for å ha drept Abel måtte være fordi de var Abels nære slektninger!
Sekund, Kain og Abel ble født en god stund før Abels død. Genesis 4:3 terning:
“Det skjedde, etter en stund, at Kain ofret til Herren av jordens frukter”.
Legg merke til uttrykket: “etter en stund”. Vi vet at Seth ble født da Adam var i en alder av 130 år (Genesis 5:4) og at Eva så ham som en erstatning for Abel (Genesis 4:25). Derfor, il periodo di tempo trascorso dalla nascita di Caino alla morte di Abele può essere stato di 100 anni o più, lasciando abbondante tempo perché altri figli di Adamo e Eva si sposassero e facessero figli. Prima del tempo in cui Abele fu ucciso, può esserci stato un considerevole numero di discendenti di Adamo e Eva, tanto da includere parecchie generazioni.
Da dove venne la tecnologia?
Alcuni sostengono che perché Caino andasse nella terra di Nod e vi costruisse una città, avrebbe dovuto disporre di notevoli risorse tecnologiche già esistenti in quel posto, e presumibilmente sviluppata da altre “løp”.
Ma i discendenti di Adamo e Eva erano gente molto intelligente. Ci viene riferito che Iubal fece strumenti musicali come l’arpa e l’organo (Genesis 4:21), e che Tubal-Cain lavorò il rame e il ferro (Genesis 4:22).
A causa dell’intenso indottrinamento evoluzionistico, tanta gente oggi ha l’idea che la propria generazione sia la più avanzata mai esistita su questo pianeta. Ma il fatto che noi abbiamo aeroplani a reazione e calcolatori non significa che siamo i più intelligenti o più avanzati. Questa tecnologia moderna è in realtà un risultato dell’accumulo delle conoscenze nel corso dei secoli.
Dobbiamo ricordare che per 6.000 år (fin dal tempo di Adamo) il nostro cervello ha sofferto gli effetti della maledizione. Noi siamo degenerati moltissimo nei confronti della gente di tante generazioni fa. Probabilmente la nostra intelligenza non è assolutamente paragonabile a quella dei figli di Adamo e di Eva. Skriften her gir oss et hint om det som ser ut til å ha vært avansert teknologi fra begynnelsen. Kain hadde utvilsomt visdom og dyktighet til å vite hvordan man bygger en by.
Opphavsrettssvar i 1. Mosebok http://www.answeringenesis.org/
Takk for kommentaren din, som jeg respekterer, men ikke godkjenner.
Dine er bare antagelser som ikke er bevist av vitenskapen. De er vitenskapelige teorier, så det du sier tilsvarer "filosofi".
Du kan ikke engang fortelle en kristen at det Bibelen sier er uvitenskapelig før vitenskapen empirisk beviser at det er uvitenskapelig..
Bibelen er ikke en forklaring på det fryktsomme, men Guds Ord. Og dette konseptet kan ikke benektes.
Jeg gjentar GENESIS i Bibelen som en forklaring på skapelsen av verden, dlel'universo e della vita.
Christian Faith,
Så du tror den mannen (Adamo) ble opprettet ca 6000 år siden det samme som vi er
oss nå ?
Roberto45,
Absolutt ja. Du vil vite hvorfor? Fordi det ikke er noen EMPIRISKE vitenskapelige bevis for det motsatte, og det vil det aldri være! Teori? De er ikke bevis. Vi ønsker å krangle fordi jeg tror på dette? Jeg og alle kristne? Alle tror hva de vil, hva bryr du deg om? Jeg forstår ikke så mye forferdelse og kontrovers. Og jeg føler ikke for kontroverser eller spørsmål om emnet siden det allerede har blitt dekket mye her, Jeg har ingen tid å miste.
Beklager hvis jeg tillater meg selv å gripe inn.
Vennligst ikke bli sint.
Kan jeg spørre hva de eldre Homo Sapiens-fossilene representerer for deg?’ Av 90000 år funnet rett i Israel.
( du vil ikke være i stand til å nekte jeg håper at de noen gang har blitt funnet og at de er av menn som er like med oss).
Certo che lo nego! Non è scienza empirica questa, sono solo supposizioni! Ci saranno dei fossili, ma non sono esseri umani. Io credo solo nella scienza provata, non nelle teorie. La verità sugli esseri umani è quella che risale ai ritrovamenti di oggetti, scrittura, civiltà, ecc… e tutto risale a qualche millennio prima di Cristo, con quel che dice la storia, le prime civiltà mesopotamiche, gli egizi, ecc… le cose prima sono solo supposizioni.
Ti prego di leggere (se hai un attimo di tempo) l’articolo a questo link
http://www.museoferrara.unife.it/reperti_preistoria/HOMO_SAPIENS_ARCAICO.htm
non sono testimonianze fossili di antichissimi esseri umani? dimmi se vuoi cosa ne pensi ,
magari ti potrebbe venire voglia di leggere qualcosa d’altro oltre la Bibbia ogni tanto.
Christian Faith,
Roberto45,
L’arroganza degli atei non ha limiti, l’ho sempre detto! Cosa ti fa credere che io legga solo la Bibbia??? Cosa ti fa credere che sia ingnorante di scienza e archeologia?? Ti comunico che prima di diventare cristiana 10 anni fa ero atea convinta, collezioni a casa corsi di astronomia e astrofisica… la biologia è una delle mie materie preferite e conosco alla perfezione la storia, l’archeologia e le argomentazioni atee sull’origine della vita. Per cui dico a te che credi di possedere la verita e avere ragione: leggi un po’ di Bibbia e informati su cio che non conosci, magari ti viene voglia di informarti su queste cose invece di dare per scontato che siano false. Ecco perchè non ho alcuna intenzione di discutere con gli atei, non c’è discussione, non è che io mi arrabbi, ma ne ho le tasche piene di questi discorsi arroganti di chi crede di conoscere e sapere quando invece non sa niente.
PS: e per tua informazione non sono ignorante,sono laureata!!!
Scusa ma non volevo offenderti .
Io non sono laureato e non credo di conoscere e sapere tutto ma cerco di informarmi sulle scoperte scientifiche.
Volevo solo sapere la tua opinione
su quell’articolo (se hai avuto il tempo e la voglia di leggerlo) .
Sono tutte falsita’?
Non sono fossili di essere umani?
Che altro
Christian Faith,
Roberto45,
Scusa non ho tempo da perdere, ti ho già risposto, se ti sta bene ebbene altrimenti va bene lo stesso. Sono stanca di rispondere sempre alle stesse polemiche e domande fatte non per cercare di capire il nostro punto di vista ma per cercare di convincere del contrario (Jeg ser ikke hva du får ut av det), Jeg har allerede fortalt deg det. Jeg har allerede svart deg vennlig, fortsett å tro hva du vil, det er det samme for meg, Jeg lever det samme, og du burde leve det samme også. bye bye!
ok !
takk for tiden du dedikerte til meg, Jeg vil ikke plage deg’ piu’
bye bye!
Christian Faith,
Oppdagelsen av menneskelige skjeletter identiske med vårt er bare spekulasjoner for deg ???
Før sivilisasjoner’ som du ikke nevner
mennesket eksisterte ???
Christian Faith,
Nøyaktig! De er ikke identiske med vår ellers vitenskap (hvis, med vitenskap mener jeg ikke bekreftelsen fra noen vitenskapsmenn) han ville ha kommet med beviste utsagn og ikke bare uttalte teorier. De er ikke identiske.
Nei, det fantes ikke. Kanskje eksisterte det noen tusen år før den tid, men ikke millioner av år!
Bene, nå som jeg har svart deg hva vil vi gjøre? Fortsett å si deg en ting og meg en annen? Din hensikt er derfor å overbevise meg? Du vil aldri lykkes siden jeg har inngående kunnskap og jeg undersøker før jeg sier visse ting! Alle tenker som de vil, Hvis jeg tenker dette om deg, burde det ikke skape noen problemer, hva interesserer deg? Jeg bryr meg ikke om at du eller andre tror vi eksisterte for millioner av år siden fordi jeg ikke tror det.
Du benekter bevisene for harde bevis og tror ikke på vitenskap , men’ tro på en bok skrevet av ingen som vet hvem, full av motsetninger, incestuøse mordere, blodig hevn og grufulle straffer.
OK ! Som du sa, alle kan gjøre det’ tenk som du vil.
(Jeg vil gjerne vite hvor du undersøkte for å bekrefte visse ting).
Christian Faith,
Jeg tror fullt og helt på bevist vitenskap, men ikke i teorier!! Jeg ville vært dum om jeg benektet vitenskapelige bevis! Likevel, Du er den her som ikke kan Bibelen, som for meg er det ufeilbarlige og eksakte Guds Ord og som går hånd i hånd med empirisk vitenskap. Det fremgår av uttalelsene du kom med. Hvis du unnskylder meg, har jeg mange ting å gjøre, og det er ingen vits i å fortsette denne samtalen, der DU VIL HA RETT OG OVERBEVISE MEG (HER PÅ SIDEN MIN).
Roberto45,
Hvis du kan engelsk… http://creation.com/ det er et nettsted vedlikeholdt av hundrevis av forskere (paleontologi, genetikere, biologi, astrofysikere, fysikere, ecc., som forsvarer skapelsen og det som står i Bibelen som går hånd i hånd med eksakt vitenskap. Sono SCIENZIATI!!! Quindi come vedi, se il mondo degli scienziati è diviso in due non è che l’evoluzione sia una verità, è semplicemente una teoria come quella della creazione. Vi er i samme båt.
Come si spiega quest'orribile, atroce terremoto ad Haiti? Se si crede in un Dio onnipotente e onnisciente è chiaro che gli si debba attribuire la responsabilità per ciò che è accaduto e ciò che sta accadendo in quel povero paese. Se Dio ha creato tutte le cose belle, è anche artefice di tutte le cose brutte, orrende, mostruose. Dio ha scosso la terra a Port-au-prince. Dio ha fatto morire oltre 100 000 mennesker – 100 000 persone tra le più povere al mondo.
Non so voi, ma a me chi dice che il Dio in cui crede è un essere benevolo mi fa venire la nausea. È egocentrismo all'ennesima potenza, det er selvtilfredshet og rasisme. «Gud er god," hva tull. Han vil ha vært god mot deg, at du bor i et vestlig land, han vil ha vært god mot familien din…
Quello che è certo è che Dio è stato infinitamente spietato in quell'isola abitata da gente umile e credente.
Romerne og grekerne hadde rett: gudene er uforutsigbare og lunefulle, ikke i det hele tatt velvillig.
Dio ha creato un mondo dove non c'erano ingiustizia, død og lidelse. Dødens og lidelsens skyld, det vil virke rart for deg, è proprio dell'uomo, som er født i synd. Vi er alle syndere, hvem som helst, selv de uskyldige. Hvis du ikke kjenner begrepet synd kan du ikke forstå.
Gud er god og barmhjertig, non c'entra con quelloche succede, selv om han kan gripe inn og alltid gjør det på forespørsel, men vi er i endetiden, og dette er skrevet fra begynnelsen, e siamo solo all'inizio della tribolazione. Verden kommer til å ødelegge! Og sånn skal det være, prima che tornerà Gesù Cristo Salvatore a giudicare l'umanità.
Hvis du tror jeg alltid har vært heldig, ingenting vondt har noen gang skjedd meg, du tar feil, du kjenner meg ikke,Jeg lever hver dag og blir satt på prøve, men troen til sanne troende, de utvalgte, det går utover jordelivet, tro er tro på Gud, en Gud som du vil være i stand til å hate og som en dag vil betale deg puss for tat for din vantro og din tilknytning til dette forbigående livet.
Jeg takker deg hjertelig for den overjordiske dommen du nettopp indirekte har ilagt meg (ok, Ja, Jeg forstår, det er ikke deg, det er Gud som dømmer meg).
Følg dette resonnementet:
En mann er født. Når han først er født, er han ikke Gud, men andre menn lærer ham religion, å fortelle ham Guds ord. Disse mennene, etter tur, de vet disse tingene fordi andre mennesker har lært dem dem. Og som forklarte oss at Bibelen er Guds ord? Be', alltid menn, med sine feil og styrker. Ingen av oss lærte om Bibelen på utenomjordiske måter (hvis ikke forfatterne, for det de forteller oss).
Con ciò intendo dire che c'è una macroscopica falla sillogica: menn synder, de gjør feil, de er ikke pålitelige… eppure loro sono l'unica fonte che lo stesso Dio ci ha fornito per riuscire ad arrivare a Sé.
Gud hevder å bli anerkjent og æret av vesener som ikke har noen måte å nå ham på annet enn gjennom antropologi – som per definisjon er syndig, feilaktig og upålitelig. En ganske ambisiøs påstand, du finner den ikke? En ambisiøs og pervers påstand, fordi vi er avhengige av andre menn (og det er vårt eneste alternativ) vi vet at vi kan bli lurt og ende opp, i god tro, å tro på ting som ikke er sant.
Disse få linjene demonterer uomtvistelig kristendommen. O almeno smontano il cristianesimo che crede nel libero arbitrio e che non crede nella predestinazione dell'anima.
Du tar sterkt feil, du vet ingenting om Gud og du vet ikke hvordan han gir deg tro og hvordan han arbeider.
Vi kommer ikke til ham gjennom mennesker, men det er Han selv som kaller oss til seg. Tro kan ikke innprentes antropologisk. Menn kan gi oss sine teologier, som mesteparten av tiden er feil. Troen finnes gjennom Bibelen, det uforandrede og evige Guds Ord, skrevet av 40 forskjellige menn, av enhver sosial klasse, til forskjellige tider og i forskjellige områder svært fjernt fra hverandre. Bibelens bøker som er funnet har en rød tråd med de andre bøkene, ingen forfatter visste om eksistensen av andre bøker, likevel, Bibelen taler om det guddommelige budskapet uten noen gang å stå i kontrast til en annen forfatter og en annen bok. Det finnes utenombibelske arkeologiske og historiske kilder som bekrefter dette. Dette er Bibelen, overlevde i århundrer og århundrer og forble uendret. Den siste bekreftelsen er oppdagelsen av Dødehavsrullene, som ga ytterligere bekreftelse og arkeologiske bevis på den gamle Bibelens uforanderlighet frem til i dag. Il 98% av den greske skriften tilsvarer våre mest moderne oversettelser. Bibelen ble skrevet av menn utvalgt av Gud og inspirert av Den Hellige Ånd. Det er Gud selv som taler gjennom Bibelen og forteller oss at det er Guds Ord.
Fortalte deg dette, Jeg forteller deg: Jeg er oppvokst med en katolsk utdannelse, faktisk hadde jeg aldri sann tro fordi det var en tro som ble undervist av mennesker, Som voksen ble jeg oppfordret til å lese Bibelen, av det som kalles Den Hellige Ånd (Gud kalte meg og ga meg tro) og gjennom lesing, Jeg forsto og fant svar på mine logiske spørsmål, Jeg forsto at Bibelen ikke motsier seg selv på noe tidspunkt, og jeg forsto dette gjennom grundige selvlærte studier gjennom årene. Jeg går ikke i noen kirke, selv om jeg er protestant. Det jeg forsto, forsto jeg med min intelligens og med Guds hjelp, alene! Så her gjør jeg det klart for deg den sanne troen, den Bibelen snakker om, det er ikke tro lært av mennesker, men bare av Gud. Aldri hørt om troens gave? Det er en gave fra Gud, ikke menn. Han vil at menn skal undervise hvis Gud ikke viser seg for personen. Troen til mennesker som er oppdratt religiøst, er ikke sann tro, det er ikke troen som Gud krever for å frelse deg, det er en overfladisk fasade av tro, det er ikke tro og tilsvarer ikke å ha tro. Selvfølgelig ikke?
Da sier jeg deg at jeg ikke er uvitende, Jeg har en grad i fremmedspråk og litteratur, Jeg vet hva filologi er, Jeg kan eldgamle språk, Jeg vet hvordan språk og kulturer utvikler seg, Jeg kjenner historien, Jeg kan faget antropologi utmerket, og jeg vet hvordan bøker blir bevart og kommer til oss gjennom århundrene. Jeg forteller deg dette i tilfelle det gikk opp for deg at jeg var uvitende fordi jeg tror på Bibelen og har tro.
Nå kommer vi til det siste punktet, det om sjelenes forutbestemmelse. Jeg tror fullt og fast på dette punktet, Jeg fornekter den frie vilje til syndige mennesker som ikke er i stand til å frelse seg selv med mindre Gud bestemmer det og ikke har valgt deg til å bli frelst. Gud trenger ikke mennesket i sin allmektige frelsesplan. Jeg designer det hvis du gjør det selv. Hvordan kan vi tro på det ufullkomne menneskets frie vilje? Bibelen sier ikke det, Bibelen taler om tjener ikke fri vilje. Grunnen til alt dette? Bare Han vet. Kjenn hvorfor i livet? Kjenne til svarene på eksistensielle spørsmål, selvfølgelig ikke, det hele er ulogisk, vi må bare akseptere og en dag vil vi vite svaret i et annet liv.
PREDESTASJON: Gud velger deg fra begynnelsen i henhold til sin plan, så kaller han deg til tro ved Den Hellige Ånd og frelser deg ved Kristi blod.
Men vi må alltid takke Gud for deg, brødre elsket av Herren, fordi Gud fra BEGYNNELSEN har VALGT deg til frelse ved helliggjørelse i Ånden og tro på sannheten. (2Tessalonikerne 2:13)
Nå vet vi at alle ting virker sammen til det beste for dem som elsker Gud, som kalles i henhold til HANS DESIGN. Fordi de han forut kjente, li ha pure predestinati a essere conformi all'immagine del Figlio suo, at han kan være den førstefødte blant mange brødre; og DE SOM HAN FORHÅNDT KALT HAN OGSÅ; og de som han kalte, gjorde han også rettferdiggjort; og de som han rettferdiggjorde, herliggjorde han også. (Romani 8:28-30)
Etter å ha forutbestemt oss i hans kjærlighet til å bli adoptert gjennom Jesus Kristus som hans barn, i henhold til HANS VILJE PLAN. (Efeserne 1:5)
I ham er vi også blitt gjort til arvinger, etter å ha blitt forutbestemt i henhold til hensikten til ham som gjør alt etter sin egen vilje. (Efeserne 1:11)
Bibelen er full av forklaringer angående suvereniteten til Gud som bestemmer, som han bestemte i 1. Mosebok ved å velge Abel fremfor Kain, hvordan han bestemte seg for å velge Israel blant alle folkene, og gjorde dem til Guds utvalgte folk , hva han bestemte for hver av våre sjeler.
Faktisk vil jødene bli frelst på grunn av dette, ikke gjennom Kristus som oss hedninger, men gjennom arven de bærer som Guds folk:
Faktisk, brødre, Jeg vil ikke at du skal ignorere dette mysteriet, slik at du ikke er overmodig: un indurimento si è prodotto in una parte d'Israele, til alle utlendingene har kommet inn;og hele Israel skal bli frelst, som det er skrevet:
«Befrieren vil komme fra Sion. Romani 11:25-26
Hvordan vet vi nå hvem de utvalgte er? Alle som har hatt kallet til tro vet dette, de som har sann tro vet at de er Guds utvalgte fordi de har hatt fellesskap med ham og alltid har det. Hva klager de andre på? Tro på Gud?Nei. Da har du ingenting å tape, Du innser ikke engang at du ikke er en utvalgt, og du lever ditt midlertidige materielle liv. Gjennom hele livet vil du aldri vite om du er en utvalgt før du har det indre kallet. De utvalgte gleder seg over seg selv, men er triste for de ikke-utvalgte som ikke kan åpne øynene. Men vi må akseptere Guds vilje, hvis jeg tenker på hvor mange kjære jeg har nær meg som ikke var utvalgt til troen. Vi vet ikke hvem de er, bare den utvalgte vet det i sitt hjerte og Gud vet det. Jeg kan fortelle deg at jeg er det, fordi Gud holder sine løfter og sine ord, men for andre kjenner bare Gud deres hjerter og deres tro. Dette er grunnen til at jeg sier at jeg ikke dømmer deg og jeg fordømmer deg ikke, bare Gud kan gjøre det, og om han vil ha barmhjertighet, er det bare han som vet. Hvem er vi syndere å si at Gud den allmektige og skaperen gjør feil og velger sine utvalgte med partiskhet? Ingen, Han kan bestemme hva han vil, det kan ikke engang redde noen, likevel har han utvalgt noen som vil gå for å bo med ham i himmelen. Jeg gleder meg over hans godhet.
Hvorfor evangeliserer vi hvis Gud allerede har bestemt? Fordi Gud befalte oss å gjøre det, det er det middelet han kaller de utvalgte gjennom. Det er forskjellige måter å konvertere på, men resultatet er alltid det samme.
Jeg ønsker deg av hele mitt hjerte at du finner autentisk tro, for selv om du ikke vil det nå og du hater min Gud, hvis han noen gang bestemte at du er blant de utvalgte, du vil aldri kunne gjøre noe for å unngå det: en dag vil han "kalle" deg til seg og du vil ikke kunne gjøre annet enn å bøye deg for den eneste allmektige Gud. Mennesket kan ikke bestemme om det skal aksepteres eller ikke, l’uomo non ha libero arbitrio in questo, l’uomo può solo accettare la sovranità di Dio e le sue decisioni. Amen!
C'è un secondo e forse più complesso sillogismo che nega la bontà di Dio. Non è un trucco dialettico ed è quanto di più lontano possibile da una semplice speculazione filosofica.
Trarrai le tue conclusioni, ma non è possibile eludere un confronto con il seguente ragionamento:
Dio è onnisciente e onnipotente. Dio è consapevole di ogni azione passata, presente e futura. Dio è responsabile di ogni azione passata, presente e futura.
Dio, prima della creazione dell'universo era a conoscenza di ogni azione che sarebbe stata fatta in futuro, consapevole di ogni decisione. Dio nel creare Adamo, e poi nel creare Eva, era pienamente conscio delle decisioni che avrebbero preso. Dio ha deliberatamente creato quell'Adamo e quella Eva, sapendo perfettamente che li avrebbe condannati ad una vita di sofferenza. Tra tutti gli Adamo ed Eva che era in grado di creare, Dio ha scelto proprio quelli che avrebbero mangiato il frutto dell'albero proibito. Non esiste libero arbitrio se il tuo creatore conosce preventivamente le tue azioni e decide di crearti per farti compiere le azioni che lui stesso sapeva che avresti compiuto.
Brudd.
Dopo questo ineluttabile ragionamento il creatore risulta essere spietato. Ogni creatura non "eletta" è condannata a soffrire in eterno a causa di un peccato originale causato dallo stesso Dio.* I poveri umani che non sono stati scelti da Lui sembrano essere vittime predestinate per soddisfare il bisogno di confronto degli "eletti" necessario per sentirsi tali. Uno schema del genere, etter min mening, non è altro che macabro e deprecabile.
Ti sfido a trovare una singola falla nel ragionamento. L'unica maniera per farlo crollare è rimuovere una delle due caratteristiche fondamentali di Dio: l'onniscienza e l'onnipotenza.
*Non è possibile ribattere dicendo che le scelte sono state fatte da Adamo ed Eva a seguito del generoso dono del libero arbitrio, perché Dio, donandolo, conosceva anticipatamente come lo avrebbero utilizzato. Dio ha comunque deciso di crearli in quella maniera, tra tutti i modi che poteva scegliere – i quali sono infiniti.
http://lamiafede.blogspot.com/2015/01/la-responsabilita-di-adamo.html
Non c'è niente di razionale nella risposta che dà questo post. Parte da una tesi giusta, la confonde e poi arriva alla soluzione a cui voleva arrivare sin dall'inizio.
In pratica dice: "è vero che Dio sapeva dal principio che Adamo avrebbe peccato, Men, non avendoglielo detto e agendo Dio per vie misteriose, Adamo è l'unico responsabile della faccenda."
"Agisce per vie misteriose" è ormai una formula magica per giustificare ogni assurdità predicata.
Dici di essere colta, magari anche intelligente, eppure mi stupisce che una persona colta e intelligente possa non avere problemi con una risposta così abborracciata ad un problema fondamentale per la propria fede.
Un individuo intellettualmente corretto deve a sé stesso una critica più profonda alle proprie convinzioni, che siano religiose, politiche o scientifiche.
Dio era consapevole sin dall'inizio che creando Adamo e donandogli il libero arbitrio, senza fornirgli altre informazioni sul suo piano, Adamo avrebbe agito come ha fatto. E lui lo ha creato lo stesso. Avrebbe potuto creare un altro Adamo. Un Adamo che non pecca pur avendo il libero arbitrio. Dio è onnipotente, lo avrebbe potuto creare. Invece ha deciso di creare l'Adamo con il libero arbitrio che aveva nel proprio futuro questo nefasto epilogo.
C'è un problema di comunicazione perchè non hai avuto il dono della fede e te lo ribadisco, anche se ti è difficile capirlo.
Se Dio non ti illumina, detto in poche parole, tutto questo ti sembrerà assurdo e tenterai di dare risposte logiche su Dio, sul perchè l'ha fatto e su che senso ha tutto questo. La tua mente limitata da essere umano non è in grado di fornirti risposte logiche.
Solo quando Dio tocca il tuo cuore capisci tutto al volo e ti è tutto chiaro.
Il discorso del mio ultimo post a me fila liscio come l'olio. Io non oserei mai mettere in dubbio Dio, la sua bontà e tutto il resto, appunto perchè Lui si è manifestato a me. Se tu conosci una persona, la conosci bene, non oseresti mai dire che quella persoa non esiste, Ikke sant? Lo stsso è per i credenti che conoscono Dio.
Ma mi fermo quì, perche so, nøyaktig, che non puoi capire il mio discorso fino il fondo.
Dio ti mostri la strada.
Vi sees snart.
La storia del Big Bang, del brodo primordiale, dei dinosauri, dei primi mammiferi, degli ominidi e delle prime società civilizzate è assolutamente poco credibile, huh? Perchè come spiegazione è abbastanza completa, non lascia buchi o lacune. Det er kanskje ikke like interessant for mulige såpeopera-tilpasninger, men tilfredsstiller nysgjerrige sinn.
Det eneste frontalangrepet kan være: og før det store smellet hva var der? Svaret, ifølge noen forskere er det det: et annet univers før det rekonsoliderte seg til en stor tåkete masse – og det vil være slik for alltid. I så fall, som skapte materie? Være', det har alltid vært der.
Gud slipper ikke unna det samme spørsmålet.
Jeg tror det er mellom den evige eksistensen av enkel substans og den evige eksistensen av et uendelig komplekst overordnet vesen, men urimelig for hjernen vår, det er mer fornuftig å godta det første.
Etterlater ingen hull eller hull? Men hvis det hele er et gap! Vakt, Big Bang-teorien kan også være sann siden det var en skapelse og ingen vet av hvem… hvem vet om det ikke er en skaper bak (dette er teorien til kreasjonistiske vitenskapsmenn), historien om dinosaurer og de første dyrene er helt sann (først dyrene og så mennesket som 1. Mosebok også sier) de første sivilisasjonene åpenbart sanne, På den tiden var de ikke så siviliserte som vi er nå… men urbuljongen men vær så snill! Du tar feil når du tror at kristne ikke er nysgjerrige, I årevis var jeg en ivrig ateist og tilhenger av vitenskap, og det er de fortsatt, men bare når det kommer til eksakte vitenskaper og ikke langsøkte teorier. Vitenskap og tro går hånd i hånd fordi førstnevnte ikke er noe annet enn SKAPELSENS FORKLARING.
Jeg ser at du ikke engang vet hva du snakker om, du har aldri lest 1. Mosebok, hvis du leser den, ville du vite at det er mange slektskap mellom Bibelen og vitenskapen.
Takk for kommentaren din, Jeg respekterer ditt synspunkt.
Kom nå.
Jeg har selvfølgelig ikke lest 1. Mosebok, og jeg håper få mennesker gjør det. Hvor jeg håper få mennesker blir sugd inn i den virvelen av vold, incestuøsitet og uberettiget sinne som er det gamle testamentet – du kan ikke argumentere her, for hvis du gjorde det, ville du avsløre uvitenhet om emnet. Når jeg leser bloggen vil jeg si at du ikke bare er en kreasjonist, du er kristen, med alle konsekvensene det medfører, og du tror på en allmektig og allvitende Gud som alle andre som går til messe på søndag. Har du noen gang lurt på hvorfor en velvillig Herre, allvitende og allmektig, fortsetter du å føde barn med svært alvorlige fysiske og/eller psykiske mangler? Hva de stakkars vesenene gjorde før de ble født? Fordi de er fordømt av en Entitet, som godt kunne vært unngått, å leve et liv fullt av smerte og lidelse? Jeg lurer på hvorfor ikke troende spør seg selv dette. Ja: Gud er stor, han elsker oss alle, likevel har han bestemt at noen må tortureres for evig. Det hele er en del av hans uutgrunnelige plan, vero? Du vil få frem arvesynden ved å si at vi valgte denne triste skjebnen… Men Gud skapte Adam og Eva vel vitende om hva som ville skje – ellers ville allvitenhet forsvinne.
Hver eneste morder, hver eneste voldtektsmann, hver eneste diktator, hver eneste pervert på denne planeten ble født av din Herre – i henhold til din tro -, han er direkte ansvarlig, på godt og vondt. Ved å observere situasjonen langveisfra kan du bare konkludere med to ting: eller det er ikke velvillig, eller han er impotent.
Eri Atea?
Og så sier de at en puppe ikke kan gå tilbake til å være en orm.
Jeg er lei av å gjenta de samme tingene om og om igjen til folk som deg som kritiserer og tror de vet alt.
1) Jeg er kristen ja, men Christian mener ikke katolikk, Jeg er evangelisk, Jeg har ingenting med kirkens historie å gjøre, torturere ham, kjetterier og så videre.
2) VT har ingenting med det nye å gjøre, for fra det øyeblikket Jesus kom, kom nåden, tilgivelse, forståelse.
3) Ja, arvesynden: Gud skapte Adam i sitt bilde og likhet og visste ikke om han ville forråde ham (fordi han var som HAM). Så skjedde det jeg tror du vet, og siden er vi alle syndere.
4) Det materielle livet har ingen betydning, det er den evige som teller.
Gud elsker oss ja,Han elsker alle, men vil bare frelse troende, og med rette, den som ikke faller inn i denne gruppen vil ikke ha evig liv, den vil ikke lenger eksistere (dette er hva Bibelen betyr). Han ga oss fri vilje, hva er hans feil hvis du ikke vil tro? Ingen.
Så tenk hva du vil, de frustrerte er ateistene, se hvor nervøs du blir? Avgifter? Du snakker om urettferdighet og sykdom? Du tror jeg lider av det? men det er ikke Guds feil, han hjelper de som ber om hjelp (Jeg bekrefter dette på min egen hud og på huden til mine kjære, andre troende bekrefter også dette, det kan helbrede sykdommer og leger forstår ikke). Jeg er veldig rolig, Jeg har mine svar og min balanse, du, på den annen side, kommer hit for å irritere oss ved å tro at du vet alt og vekke tvil, men tro min kjære, det er noe du ikke kan forstå med fornuft, det er en stemme som taler inni deg og kaller deg til seg selv og salige er de som er kalt.
Fred til din sjel!
Jeg svarer i rekkefølge:
1) Jeg sa ikke at du er katolikk. Du er en kristen og tror at Kristus er din frelser. Dette er teisme, punkt.
2) Han VT (hva du enn kaller det) det er fortsatt en del av Bibelen, og du tror det han sier fordi Jesus gjorde det også.
3)Gud skapte Adam i sitt bilde og likhet, men Adam var ikke utstyrt med de samme kreftene og/eller kunnskapene, ellers kunne ikke Gud ha henvist ham til jorden.
4)Materielt liv er alt vi har, takk og lov. Jeg vil ikke engang forestille meg hvordan en evighet av bønn i himmelen kan være, Jeg foretrekker å bli spist av rotter.
Jeg hater av hele mitt hjerte å slå på andres våpen, men du ser ut til å være sannhetens utdeler, vet-det-alt. Jeg stiller spørsmål. Jeg er indignert, Jeg blir ikke nervøs. Du bør gjøre det også, det er ikke ærlig å tro at livet ditt er fredelig fordi bønnene du ber om kvelden er bedre enn andres. Millioner av mennesker ber med samme oppriktighet som deg, men mange av dem lider på en måte som er uforståelig for deg.
Jeg påstår ikke å vite hva meningen med disse er 70, til det ytterste 80 år med pust og hjerteslag, og du bør unngå det også.
Det er en veldig nær kobling mellom VT og NT, Jeg tror det ikke bare fordi Jesus trodde det, men NT er fortsettelsen av GT-historien om Gud, det er en logisk forklaring på at Gud først kunne virke hevngjerrig og deretter, med Jesus, hans holdning har endret seg. Men jeg har ikke lyst til å forklare deg det fordi jeg verken har tid eller lyst. Jeg forklarer ting til de som spør om å få vite det, Det er ikke sant at du stiller spørsmål, du gir deg selv svarene og du kom hit for å være indignert, som du sa.
Hvis folk som tror ber og ikke blir lyttet til eller ikke ber til Gud (så liker andre helgener og madonnaer)eller de har ikke ren tro når de ber, det vil si at de henvender seg til skaperen bare av nød, ikke bry seg når alt går bra. Dette er ikke sagt av meg, men av Bibelen.
Jeg tror på det jeg tror, de er min virksomhet, Jeg har det bra slik, Jeg har logiske grunner, og jeg sier logisk. Meg i motsetning til deg, Jeg kritiserer ikke uten å kjenne til begge versjonene, du har ikke lest Bibelen og hvis du tillater meg, Jeg har ikke lyst til å krangle med deg fordi du ikke klarer det. Jeg har studert begge vitenskapene og har utmerket kunnskap om astronomi, fysikk og biologi, enn Bibelen.
Etter å ha sagt dette, lurer jeg her. Jeg beklager å virke snobbet, men noen ganger er det den eneste måten å komme seg ut av en ikke-konstruktiv diskusjon som aldri vil ta slutt siden en part ikke ser ut til å ønske å høre på andre bjeller.
Matteo, dine grusomheter er paralogismer og logomaki som har en selvinnlysende forklaring gjennom ordene til Saint Augustine.
Les nøye slik at du kan omvende deg.
Hvis ikke mennesket var fritt, da hadde det ingen fortjeneste, heller ikke feil. Problemet som oppstår med denne uttalelsen er om fri vilje eller predestinasjon eksisterer, problem som ble skapt etter arvesynden:
Dio, som er allvitende og kjenner fremtiden, ha dato piena libertà all'uomo, men han vet det, etterlater ham fri, han vil synde. Gud kunne til og med gripe inn for å forhindre det, men det gjør han ikke (fri vilje).
L'uomo, dermed synde, begått arvesynd, som han kompromitterte sin frihet med, snu den mot seg selv. Selv om han er blitt uverdig til å motta frelse, Dio, å kjenne sine mulige valg mot det onde eller mot det gode, gi til noen, med Grace, muligheten for å overleve, mens det gir andre friheten til å fordømme seg selv; derimot, dette er ikke et vilkårlig guddommelig valg, men det er rett og slett Guds forhåndserkjennelse som, nell'eternità (det vil si utover tid), han ser de som kan motta nåde og de som ikke kan. Selv om sistnevnte mottok det, ville de ikke bare ikke bli frelst, men de ville bli enda mer skadet. Så, for Augustine, la volontà di Dio precorre semplicemente la volontà dell'uomo, han tvinger henne ikke, poiché tale nostra volontà è l'unica davvero che ci renda meritevoli della salvezza o della dannazione; Faktisk, selv om ingen kunne redde seg selv ved sin egen vilje alene, de som kunne redde seg selv blir hjulpet av guddommelig nåde, som hjelper dem i deres forberedelse. Dette konseptet er forklart i Kristi evangeliske svar til disiplene hans, at de hadde spurt ham:
« "Hvem kan da reddes?"". Og Jesus, fester blikket på dem, disse: "Dette er umulig for menn, men med Gud er alt mulig." » (Matteo 19,25-26)
Sarebbe d'altronde impossibile indagare le ragioni per cui Dio interviene a favore di alcuni e non di altri, fordi vi ikke har noen kvalifikasjoner til å kritisere Gud. Augustin viser i denne forbindelse til ordene til Paulus av Tarsus: «Å mann, Hvem er du til å argumentere med Gud? Kanskje han tør å fortelle karet som er formet til ham hvem som har dannet det: "Hvorfor gjorde du meg slik?"". Forse il vasaio non è padrone dell'argilla, å lage en vase for edel bruk og en for vulgær bruk med samme pasta?».
Takk for disse veldig velskrevne og sannferdige kommentarene. Però c'è una cosa che sbagli dal ,mitt synspunkt.
Predestinasjon betyr at det var Gud som valgte og forutbestemte til fremtidig frelse, l'uomo, siden han er i arvesynd, er han ikke i stand til å frelse seg selv. I hvilken forstand? I den forstand at han ikke er i stand til å nærme seg Gud hvis han ikke først legger sin Ånd i seg. Og faktisk når konverteringen skjer, det er ikke fordi noen av oss er bedre enn andre og forstår på egenhånd at de trenger å komme nærmere Gud, men det var Gud selv som begynte denne prosessen i henhold til sin opprinnelige plan, som da vil ende med rettferdiggjørelsen og forherligelsen av den troende.
Faktisk, hvis du merker det, det gir ingen mening å si at Gud forut kjente og valgte dem som ville tro på ham, ma se abbiamo appena detto che l'uomo è sotto il peccato originale? Hvordan roper han alene til Gud under sin synd?
La salvezza dipende da Dio dall'inizio alla fine, fordi hvis vi måtte stole på vår gode intensjon om å følge ham, ville vi alle bli fordømt.
sier Gud:
Romani 9:15 For han sier til Moses: "Jeg vil forbarme meg over den jeg vil forbarme meg over, og jeg vil ha medlidenhet med den jeg vil ha medlidenhet med".
Dette betyr at Han gjør som Han vil og bestemmer seg for å ha barmhjertighet basert på Hans guddommelige planer.
Hvis Efeserne 2:8-9 terning:
Det er i sannhet av nåde du er blitt frelst, gjennom tro; og det kommer ikke fra deg; det er Guds gave. Det er ikke i kraft av gjerninger slik at ingen kan skryte.
Det betyr at tro er en gave fra Gud, (reflektere!) og hvis det er en gave fra Gud, så var det han som ga oss troen. Verkene er våre intensjoner og ferdigheter, e anche dire di essere cosi spirituali da avvicinarci a Lui è un'opera che dà la bravura ad un credente piuttosto che ad un altro! Hvilken mening gir det å si at vi først nærmer oss ham ved å påkalle ham og deretter gir han oss tro? Hvis vi ikke allerede hadde mottatt tro, kunne vi ikke påkalle ham i bønn. Dette rettferdiggjør også det faktum at mange ikke kaller ham i bønn gjennom hele livet, og det er fordi han ikke valgte dem.
Valg betyr å velge, og som Spurgeon sa:
"Hvis det i Bibelen er folk som kalles utvalgte, må det være et valg!"
«Å velge er frelse" det betyr å velge for frelse:
Men vi må alltid takke Gud for deg, brødre elsket av Herren, fordi Gud fra begynnelsen utvalgte deg til frelse ved helliggjørelse i Ånden og tro på sannheten. (2Tessalonikerne 2:13)
Å gi det en annen betydning er inkonsistent med alt annet i Bibelen og reduserer Guds suverenitet, che non ha certo bisogno delle opere dell'uomo per completare il suo piano.
Del resto Dio ha sempre scelto dall'AT al NT, han valgte Abel fremfor Kain, han utvalgte Israels folk, han utvalgte sine profeter, han valgte apostlene, valgte Paolo (che come sai non l'aveva invocato, derfor var han ikke disponert for tro, men det var Gud som gjorde krav på ham som sin utvalgte) og fortsatt i dag, som Bibelen sier, han kaller sine utvalgte for seg selv.
E' Gud som gjør og bestemmer alt, vi kan ikke gjøre noe, langt mindre har vi den åndelige og frie evnen til å søke det.
Våre frie valg angår bare våre daglige handlinger, men ikke våre åndelige, ettersom de er inkompetente og ateister av natur, fordi de har vært fjernt fra Gud siden arvesynden.
Les her:
http://www.veritadellabibbia.it/teologia/sovranita.html
http://www.veritadellabibbia.it/2015/01/dove-finisce-il-libero-arbitrio.html
http://www.veritadellabibbia.it/2015/01/la-responsabilita-di-adamo.html
http://www.veritadellabibbia.it/2015/08/come-faccio-ad-avere-la-certezza-della.html
1)Vi er religiøse og overtroiske av natur, ikke ateister. Vi har tilskrevet enhver naturlig begivenhet til guddommelige vesener i tusenvis av år.
2)Våre daglige valg påvirker alle andre hendelser. Vi lever for de små tingene, og med dem modifiserer vi de store.
3)Til Anonym: Det er et vanvittig tull å si at vi ikke kan vite Guds intensjoner (Ja, med små bokstaver). En slik tilnærming kan rettferdiggjøre enhver dumhet. Bare folk som ikke er veldig nysgjerrige er fornøyd med en slik forklaring.
4)Gud skapte alt, vet på forhånd hvordan dette vil ende. Han kjenner alle detaljene – alle handlinger utført, som er oppnådd og som vil bli gjennomført. Før du oppretter en person, Gud vet hva den personen vil gjøre i livet. Hvis gud føder en fremtidig pedofil, diktator, morder, terroristen er direkte ansvarlig for handlingene til denne pedofilen, diktator, morder, terrorist. Hvorfor? fordi alle andre kunne blitt skapt i hans sted. Han er allmektig, Nei? Eller er det begrenset?
L'esempio del vaso è piuttosto stupido (dumhet er ikke en utelukkende moderne kvalitet). Den tar kun hensyn til det enkelte faget. Non tocca per un attimo l'interazione umana, som alt rundt oss avhenger av. Jeg ville endret historien slik:
spør vasen pottemakeren: "Hvorfor gjorde du meg i denne formen og i asbest? skjemaet kunne også bestå, det er uvanlig, ma l'amianto mi rende pericoloso per chi mi sta vicino."
Det er bare to svar. 1- pottemakeren gjorde dette med vilje. 2- pottemakeren hadde ikke annet materiale tilgjengelig.
I det første tilfellet er pottemakeren en psykopat. I den andre er han absolutt ikke allmektig.
Giancarlo.
Ikke sant, sono completamente d'accordo, il mio intervento voleva essere d'auspicio per un'interpretazione veritiera a riguardo.
" selv om ingen kunne redde seg selv ved sin egen vilje alene, de som kunne redde seg selv blir hjulpet av guddommelig nåde, som hjelper dem i deres forberedelse. Dette konseptet er forklart i Kristi evangeliske svar til disiplene hans, at de hadde spurt ham:
« "Hvem kan da reddes?"". Og Jesus, fester blikket på dem, disse: "Dette er umulig for menn, men med Gud er alt mulig." » "
Jeg personlig tror at det å prøve å forstå Guds valg og hvordan de skjer ikke er innenfor vår kompetanse, og vi har ikke engang de intellektuelle evnene til å gjøre det.. Credo che l'espressione usata " la volontà di Dio ripercorre la volontà dell'uomo e chiunque possa salvarsi viene soccorso dalla Grazia " det betyr akkurat det.
Det er viktig å tro på Jesus først og fremst med hjertet, fornuften kan hjelpe oss å forstå hans læresetninger og lede oss til Gud(etter hans åpenbaring). Ma anche prima che Egli si fosse rivelato l'accezione di Dio non era impervia, det kunne forstås, men vet ikke, Hans åpenbaring var nøyaktig nødvendig.
" Så Paolo, alzatosi in mezzo all'Areopago, disse: "Athenske borgere, Jeg ser at du i alt er veldig gudfryktig.
Faktisk, å gå forbi og observere monumentene til kulten din, ho trovato anche un'ara con l'iscrizione: Til den ukjente Gud. Den du elsker uten å vite det, Jeg kunngjør det til deg.
Guden som skapte verden og alt i den, som er himmelens og jordens herre, non dimora in templi costruiti dalle mani dell'uomo
né dalle mani dell'uomo si lascia servire come se avesse bisogno di qualche cosa, Han er den som gir alle liv og pust og alt.
Han skapte alle menneskenes folkeslag av én, at de kunne bo på hele jordens overflate. Per essi ha stabilito l'ordine dei tempi e i confini del loro spazio,
slik at de kan søke Gud, hvis de noen gang finner det ved å famle, selv om det ikke er langt unna hver enkelt av oss.
Faktisk lever vi i ham, vi beveger oss og eksisterer, som noen av poetene dine også har sagt: Fordi vi er hans avkom.
Vi er derfor Guds slekt, non dobbiamo pensare che la divinità sia simile all'oro, all'argento e alla pietra, che porti l'impronta dell'arte e dell'immaginazione umana.
Dopo esser passato sopra ai tempi dell'ignoranza, nå befaler Gud alle mennesker på alle steder å omvende seg,
for han har fastsatt en dag da han skal dømme jorden i rettferdighet ved en mann som han har utpekt, gi sikkert bevis for alle ved å reise ham opp fra de døde". ""(Apostlenes gjerning Kap 17).
La oss derfor be til Jesus!
«Jeg er veien, Sannheten og livet; ingen kommer til Faderen uten ved meg" (Gv. 14:6).
"Gå inn gjennom den smale døren, for bred er porten og bred er veien som fører til fortapelsen, og det er mange som går inn gjennom det. Hvor smal er døren og smal veien som fører til livet! Og få er de som finner det!" (Mt. 7:14)
«Jeg er livets brød; Den som kommer til meg, skal ikke sulte, og den som tror på meg, skal ikke være tørst, mai! Men jeg fortalte deg at du så meg, men du tror ikke.
Alt Faderen gir meg, det kommer til meg: han som kommer til meg, Jeg vil ikke sparke ham ut, fordi jeg kom ned fra himmelen for ikke å gjøre min egen vilje, men hans vilje som har sendt meg.
Og dette er viljen til ham som har sendt meg: at jeg ikke mister noe av det han har gitt meg, men måtte han gjenreise ham på den ytterste dag. For dette er min Fars vilje: at den som ser Sønnen og tror på ham, har evig liv; og jeg vil reise ham opp på den siste dag" (Gv 6,35-40)
sandro.santucci@yahoo.it
Siden vi lever i et samfunn som fra vår tidligste ungdom prøver å innpode oss laster og grusomheter som mistillit, her er en lenke hvor ugjendrivelige bevis er gitt på riktigheten av det Bibelen sier (si parla dell'eclisse; av Einsteins relativitetsformel; av plantearter; del nome di Gesù nell'Antico Testamento che compare in sequenze equidistanti; hvordan Abrahams ribbein er en feiloversettelse og mange andre ting).
http://www.youtube.com/danilovalla
I håp om at det kan hjelpe deg å omvende deg, eller for å gjenopplive din tro.
sandro.santucci@yahoo.it
Kjære Giancarlo:
Primo, tør absolutt ikke si at "de som er fornøyd med slike forklaringer har ikke et nysgjerrig sinn" antyder at alle som har tro er uvitende! Kanskje du er uvitende, hvorfor vet du ikke at hver og en av oss som tror på Abrahams Gud i Bibelen, han kjente Ham gjennom hellig fellesskap med Ham, cosa che tu non puoi capire perchè non l'hai avuta. Hver av oss kjenner til de vitenskapelige fakta (som ikke er i motsetning til det Bibelen sier!) og hver enkelt av oss kan ha eller ikke ha en grad (som i mitt tilfelle). Dessuten, Blant de hundrevis av kreasjonistiske vitenskapsmenn rundt om i verden er paleontologer, genetikere, biologi, astronomi, fysikere, ecc ecc… som tror på skapelsen. Livet oppstår ikke av ingenting, men alltid fra livet selv. I så fall, vuol dire che c'è qualcosa che non va negli altri scienziati che non ci credono, som en vitenskapelig sannhet må være objektiv og akseptert av alle for å bli akseptert. Dogmatisk ateistisk skravling og teorier (perchè l'ateismo è una fede arrogante senza prove scientifiche!), la oss overlate dem til de hvis sinn er begrenset til materielle fakta og som ikke kan se utover. den som ser herfra og derfra er sikkert en «rikere» person.
Sekund, «ATEISTER AV NATURE" de er de som ikke kjenner Jesus Kristus, Frelseren, bare én som kan redde denne verden. Altri dèi inventati nell'antichità sono falsi dei dietro ai quali si possono nascondere solo Satana e i suoi servitori, visto che al mondo c'è un solo Dio. Og det er bevist, selv om Bibelen sier det, og jeg vil ikke sitere den siden du ikke tror det, at folk flest er ateister som ikke er i stand til å nærme seg Gud. Med ateist var det dette jeg mente. Selv om kanskje ordet ikke er passende fordi en ateist er en som lever uten Gud, usant eller sant om det vil være det.
Hver av oss som tror tror ikke ved valg og vilje, men det var Gud som utvalgte oss blant mange og kalte oss til seg ved sin Ånd, midt i vårt ateistiske og anti-guds liv, som jeg var før samtalen! Og som de alle var!
Og til slutt for deg:
For korsets forkynnelse er GALSKAP FOR DE SOM GÅR OM, men for oss, at vi er frelst, det er Guds kraft; faktisk er det skrevet: «Jeg VIL' PERIRE LA SAPIENZA DEI SAGGI e annienterò l'intelligenza degli intelligenti». Dov'è il sapiente? Dov'è lo scriba? Dov'è il CONTESTATORE di questo secolo? Har ikke Gud gjort denne verdens visdom gal?? For VERDEN HAR IKKE KJENT GUD GJENNOM HANS VISDOM, det gledet Gud, i sin visdom, å redde troende med forkynnelsens dårskap.(1Korinterne 1:18-21)
Og det faktum at du ikke vil tro er fordi Gud har forherdet ditt hjerte slik han gjorde med farao:
Det avhenger derfor verken av hvem som vil eller hvem som løper, men fra Gud som viser barmhjertighet. Skriften sier faktisk til farao: «Det er nettopp derfor jeg vekket deg: for å vise min kraft i deg og så mitt navn kan bli forkynt over hele jorden". Derfor viser han barmhjertighet mot hvem han vil, og forherder hvem han vil. (Romani 9:16-18)
Du er en synder som trenger frelse, og du innser det ikke: her ligger forskjellen mellom den troende og den ikke-troende! Continua pure a confidare nelle capacità fallibili e finite dell'essere umano, Jeg stoler på Gud!
Hvis disse ordene ryster noe i deg, i din samvittighet, du kan alltid vende deg til Gud for å motta troens gave, som han vil gjøre fra det øyeblikket du oppriktig søker ham. Hvis disse ordene ikke ryster deg noe, betrakt deg selv som en fiende av Gud og som sådan ikke verdig hans velvilje og frelse, og derfor vil du gjøre rede for din vantro på dommens dag, på dagen for vår Herre Jesu gjenkomst.
og lilith? det er ikke Lilith der “første kvinne”??
Lilith var ikke den første kvinnen, han var rett og slett en demon ifølge mesopotamisk mytologi. Også nevnt i Bibelen som en negativ ånd (av Satans falne engler), det har ingenting med de første menneskene på jorden å gjøre.
han trodde aldri at hun til slutt prøver å forsvare en bok som ,er ren viktig, den har blitt fiksjonalisert og tolket etter eget ønske?
Absolutt ikke! Jeg trodde det til 4 år siden da, er døren, Jeg hadde aldri lest den hellige teksten, men jeg hadde bare kritisert den slik de aller fleste mennesker gjør uten å ha lest den og informert seg godt om dens sannhet.
Det er bevis til fordel for Bibelen, det er bibelsk arkeologi som bekrefter det, den største er oppdagelsen av Dødehavsrullene ved Qumran i 1948 med hundrevis av papyrus fra det gamle og nye testamente i en krukke, enn sammenlignet med våre eksemplarer i dag, resulterer i en nøyaktighet på over 98%. Det er ikke endret, bekrefter at det er Guds Ord.
Da fordi jeg tror det? Fordi ingen annen hellig tekst som eksisterer, ingen annen religion som noen gang har eksistert på jordens overflate, snakker om en Gud som gir løfter og holder dem, Han lager profetier og de går i oppfyllelse. I det gamle testamentet kom profetene med hundrevis av profetier som så gikk i oppfyllelse om Messias mange århundrer senere. Jesus kom med så mange profetier som går i oppfyllelse i våre dager. Og han vil komme tilbake for universell dom som han lovet. Men folk vet ikke dette fordi de ikke leser Bibelen, hvis han bare leste den, ville han slutte å komme med falske anklager.
Afrodite, Zevs, Astarte og Pinco Pallino, skravling, vakre og fascinerende kulturer, men bare mytologi, kom igjen, bare sammenlign dem med Bibelen.
Hvis det ikke hadde vært sant at de hadde sett den oppstandne Kristus, ville apostlene absolutt ikke ha dødd forfulgt av romerne i det hele tatt., de ville tilstå under tortur at de løy om messias, men de, på grunn av sin autentiske tro, forrådte ikke sin herre, og det vil heller ikke vi kristne i dag, fordi vi venter på at han kommer tilbake som vil skje, fordi det er ingen profeti som ikke har gått i oppfyllelse i Bibelen.
Bibelen er fortid, nåtid og fremtid.
Hilsener
"Dogmatisk ateistisk skravling og teorier (perchè l'ateismo è una fede arrogante senza prove scientifiche!), la oss overlate dem til de hvis sinn er begrenset til materielle fakta og som ikke kan se utover.
Alle som ser hinsides blir ofte definert som schizofrene.
Giancarlo.
Du sammenligner tro med schizofreni? Dette viser din uvitenhet angående både tro og psykiatri.
Vedere l'oltre non è inteso come avere visioni, leve under andre personligheter (dette er schizofreni, lære!) men "se" og vær sikker på noe du ikke vet, fordi større enn deg og kanskje, rett til deg, ble ikke gjort kjent, og fordi sinnet ditt er begrenset til det du ser med øynene. Men vi mennesker, i motsetning til dyr, vi har veldig sterke følelser, abbiamo il senso del'eterno, abbiamo un'anima, vi kan ikke kontrollere våre impulser med fornuft (se sjalusi, sinne, l'amore, de er alle menneskelige følelser). Dyr har følelser som ikke er knyttet til dem selv eller deres stolthet, som mennesker, ma solo all'istinto della sovravvivenza, til sult. En stor forskjell som du ikke tenker på.
Det faktum at noe ikke er bevist betyr ikke at det ikke eksisterer fordi for å bekrefte at det ikke eksisterer må du bevise at det ikke eksisterer. Så inntil da er din ateisme en dogmatisk tro. Del resto confidare nell'uomo è limitato, Alt avhenger av funnene hans, og det tar tid. For tusen år siden ville de til og med ha sagt at du ikke kunne fly, men fly ble oppfunnet forrige århundre! Tu continua a confidare nell'uomo, og så blir du tvunget til å trekke tilbake det du sier, som det mennesker sier er flyktig og kan endres over tid.
Da burde halve verden være schizofren etter det du sier. Eller kanskje de er de som «ikke kan se og oppfatte" ting som faktisk finnes?
Selvfølgelig ikke, du har sannheten, du er sikker på hva du sier selv om du ikke vet det, og dette er ekte arroganse.
Bare det at du er her og krangler betyr noe: du fornekter Gud fordi du vil at det skal være slik, men hvis du var overbevist om det, ville du ikke engang følt behov for å konfrontere troende og komme til deres nettsteder for å diskutere, fordi hvis du ikke tror det, lev fredelig uten å snakke om det. Mentre il voler per forza smentire l'esistenza di Dio significa che ipotizzi la sua esistenza.
Bare for å undergrave troverdigheten til alt du påstår: dyr er i stand til sjalusi, hvordan de er i stand til sinne og kjærlighet. Ci sono migliaia di studi sull'argomento.
Giancarlo.
For Giancarlo:
I tråd med resonnementet ditt som naturlig ateist, Jeg vil gjerne at du svarer på et enkelt spørsmål, Jeg skal illustrere det for deg.
Hvis vi innrømmer at vi er enkle dyr, som utviklet seg fra lavere arter og tilegner seg gradvis erfaring over tid, for å bli intelligent ettersom århundrene går, ciò significa che l'uomo è la sua esperienza.
L'uomo non può figurarsi nulla di cui non ha esperienza, det er alltid begrenset til det. (Et eksempel for å få deg til å forstå bedre er slaget ved Gaugamela -1. oktober 331 a.C.- utkjempet av Alexander den store, som tilfeldigvis kjempet mot dyr som aldri er sett før, elefanter, han hadde en sjokkerende reaksjon. Alexander den store var redd fordi han til nå, etter å ha aldri sett dem før, ikke var i stand til å forestille seg slike dyr.). (Et annet eksempel: Når vi prøver å forestille oss et monster, kan vi ikke forestille oss noe vi aldri har sett: vi vil se noe med hodet til en løve og bena til en kylling…som er en gruppe dyr som allerede er kjent for oss; eller vi endrer formene, alltid med utgangspunkt i primærformer kjent for oss).
Ikke, la oss tenke på den første mannen og kvinnen(for deg mann/ape og kvinne/ape) på jorden; akkurat de to første fordi hvis vi for deg stammer fra aper, vil det fortsatt ha vært noen første eller masser av første prøver.
Disse første individene, de observerer omverdenen, naturen og dermed tilegne seg forestillinger som de gjenoppliver sin intelligens gjennom.
MEN i naturen, i dyreverdenen, det finnes ikke noe som heter rettferdighet, medfølelse, samvittighet, lykke, lidelse og mange andre ting. (Dyr føler ingen misnøye ved å drepe et annet dyr av sult), per cui questi valori se l'uomo non ha potuto osservarli in natura (intesa come mondo animale esterno al loro 'io') Det er' han har evnen til å forestille seg dem på grunn av begrensningene i hans erfaring, hvordan de noen gang eksisterer?? Hvor de kommer fra??
Svaret er at de kommer fra Gud. De er inne i oss, fordi Gud ville ha det slik.
(Jeg tror at Adam og Evas synd som de ble kjent med godt og ondt med var nødvendig for vår frelse).
(Se non esistesse il male non potremmo capire cos'è veramente il bene e viceversa; così come se non esistesse il salato non sapremmo cos'è il dolce e vic. -dumt, men effektivt eksempel-).
Sandro Santucci
P.s.
Le mie scuse all'autrice del forum per i miei precedenti messaggi anonimi.
For Giancarlo:
La differenza tra l'uomo e l'animale è la coscienza e la volontà.
Dyr bestemmer seg ikke for å sultestreike, de bestemmer seg ikke for å ikke spise.
(Infatti secondo Freud ciò che distingue l'uomo dall'animale è che noi abbiamo impulsi che possiamo inibire, gli animali hanno l'istinto che non possono in nessun modo soggiogare).
(Det er forskjeller mellom å føle kjærlighet til valpene dine og det å ha MEDFYLDELSE og å være BARMERHED mot andre).
Sinne er en konsekvens av sult eller FYSISK fare.
Dyr opplever rettferdighet? De føler barmhjertighet? Dyr opplever moralsk lidelse? L'autocoscienza di essere vivi e che se non si nutrono periscono ce l'hanno? De opplever tilgivelse? LA COMPASSIONE ce l'hanno? E l'etica e la morale?…
(Observer dyr som griper for å overleve, come ha fatto l'uomo/scimmia a figurarsi la pietà per quelli che non mangiano o che periscono? Eller tilgivelse for å stjele mat fra andre hvis slike verdier ikke allerede var i ham?)
(Per quanto riguarda l'amore credo che Dio, å være kjærlighet, har utstrålet det til alle former for liv, ma solo l'uomo, også utstyrt med samvittighet, han er i stand til å være klar over det og gi det til og med til sine fiender gjennom sin vilje, noe dyr ikke gjør).
Jeg respekterer imidlertid ditt synspunkt, selv om jeg ikke er enig i det, men det samme vil være sant for deg.
Jeg synes det er dumt å fortsette, på grunn av staheten din.
Jeg håper du en dag kan bruke staheten din til å prise Gud.
God dag,
Sandro Santucci
Takk Sandro for at du sa det jeg ville si på mine vegne, du reddet meg bryet.
Jeg vil bare presisere, angående dyr og svare på Giancarlo, At, nettopp fordi jeg jobber med dyr som yrke, spesielt hunder, siden jeg er hundeoppdretter (men jeg har også hester), og jeg bor på landet, som jeg trygt kan si er hele Guds skapelse. Og dette forstås enda mer ved å være midt i det og leve i nær kontakt med naturen, hvor vi observerer det kontinuerlig og er vitne til endringene i naturen på daglig basis, om hvordan alt kan være perfekt og i harmoni, absolutt ikke et resultat av tilfeldige tilfeldigheter. Hver ting fungerer i forhold til en annen, det hele er en sirkel, fra hvordan jeg dyrker tomater og ser frukten vokse, da come si comportano gli animali tra di loro e nei confronti dell'uomo. E' alt fantastisk flott :))) Sjalusi og sinne hos dyr kommer bare fra deres overlevelsesinstinkt og må ikke forlates. Nell'uomo i sentimenti negativi sono derivati dal suo orgoglio, cosa che l'animale non capisce. Og når jeg kjente livet gro inni meg, som fra ingenting og næret gjennom kroppen min ble et lite menneske med sjel og samvittighet, i stand til å gjenkjenne godt fra ondt, uten engang å ha lært ham, med en gang. Men du må være virkelig "stengt"." for ikke å innse at dette ikke er et resultat av tilfeldigheter, alle disse mekanismene er så perfekte at de ikke kan oppstå ved en tilfeldighet, anche perchè la legge naturale che possiamo osservare dice che dall'ordine si va verso il disordine e non viceversa" det hele er veldig ulogisk. Infatti noi dall'ordine della Creazione stiamo andando verso il disordine e il mondo sta degenerando, sia nell'essere umano che nella natura. Alt faller fra hverandre.
Sikkert, primo, vi har en medfødt samvittighet når det gjelder godt og ondt, cosa che gli animali non hanno e non si pongono nemmeno il problema dell'ieri e del domani o dell'eternità, men bare av nåtiden, når de vet at de er sultne, må de spise eller sove, For det andre dreper de ikke av stolthet og ondskap som mennesker, men bare av nødvendighet. L'animale non ha senso di orgoglio, helt menneskelig egenskap. E non dipende dall'intelligenza, visto che l'intelligenza è la facoltà di capire come funzionano le cose che si osservano e saperle rifare.
L'essere umano è dotato di coscienza perchè "Dio ha fatto ogni cosa bella al suo tempo: egli ha perfino messo nei loro cuori il pensiero dell'eternità, sebbene l'uomo non possa comprendere dal principio alla fine l'opera che Dio ha fatta." (Predikeren 3:11) Infatti non possiamo comprendere l'opera di Dio, å tro at det er umulig, selv ateister kan ikke gi svar, selv når de tror på ursuppen, må de fortsatt spørre seg selv årsaken til denne begynnelsen av livet.
Hvor vakkert livet er og hvor vakkert Guds skaperverk er. L'uomo ha intelligenza e coscienza perchè Dio cosi l'ha creato, i hans bilde, og hans vitenskap er velkommen til å forklare hvordan skaperverket hans fungerer, men vil aldri kunne gå utover dette, ne potrà solo spiegare il funzionamento che osserva ma mai le dinamiche dell'inizio o le motivazioni della nostra vita.
Gud velsigne henne for gløden til bloggene hennes!!
Takk for jobben du gjør!
Sandro Santucci
P.s.
Jeg anbefaler denne linken på det sterkeste (www.youtube.com/danilovalla), nel quale sono esposte esaustivamente alcune prove sull'esattezza di ciò che dice la Bibbia, det er Guds ord.
P.p.s.
Jeg beklager feil plassering av kommentaren min, men jeg kan ikke legge det ut i den aktuelle delen, på grunn av captchaen der det ikke er plass til å omskrive den.
Aggiungo delle ultime considerazioni per concludere la dissertazione in merito all'agnosticismo e l'ateismo.
Abbiamo detto che l'uomo non può figurarsi nulla di cui non ha esperienza, og verdiene det har kommet fra Gud, som begrepet Gud selv.
"Gud skapte alt vakkert i sin tid: egli ha perfino messo nei loro cuori il pensiero dell'eternità, sebbene l'uomo non possa comprendere dal principio alla fine l'opera che Dio ha fatta." (Predikeren 3:11)
Å være agnostiker betyr ikke å fornekte Gud (som er i våre hjerter), ma ammettere l'impossibilità che l'uomo possa giungere a Lui, en kropp så perfekt og annerledes enn oss, e che ogni tentativo dell'uomo di cercarLo sia vano.
Men dette innrømmer også behovet for at Gud åpenbarer seg for at vi skal kunne hevde hans eksistens, poichè l'uomo è un essere imperfetto.
Men Gud åpenbarte seg! Les Bibelen! (Det er et vell av bevis på riktigheten av det som er skrevet på innsiden som viser at det er Guds ord og ikke fra mennesker!) (En av mange er følgende: i 1. Mosebok står det skrevet at planter ble skapt etter at himmelen og lyset ble skapt. I dag vet vi, angående studier påbegynt i 1771, at plantenes vitale tilstand er klorofyllfotosyntese som krever lys og oksygen – himmel og lys- og at de ikke kan leve, Derfor, uten lys og oksygen. Derfor er det som 1. Mosebok beskriver bekreftet, som ble skrevet mange år tidligere av menn, som ikke hadde slik kunnskap. Hvordan er dette mulig? Fordi den er skrevet av mennesker inspirert av Gud, derfor er det Guds ord og han kan ikke gjøre feil!) http://www.youtube.com/danilovalla
For at resonnementet skal være sammenhengende, På den tiden, det ville være nødvendig å endre de opprinnelige lokalene: l'uomo dovrebbe negare l'esistenza di Dio (ateisme), ikke gapet mellom oss og ham, men dette er umulig. L'uomo non può immaginarsi nulla di cui non ha esperienza, quindi Dio non può essere un invenzione dell'uomo.
Ma la gente non si ravvede nemmeno davanti all'evidenza. «For ordet om korset er dårskap for dem som går fortapt; men for oss som er på veien til frelse, det er Guds kraft" (Korinterne 1:18).
" Åtte dager senere var disiplene fortsatt i huset, og Thomas var også med dem. Jesus kom bak lukkede dører, han stoppet mellom dem og sa: "Fred med deg". Så sa han til Thomas: «Sett fingeren din her og se på hendene mine; strekke ut hånden, og legg den i siden min; og ikke lenger være en vantro, men en troende". svarte Thomas: «Min Herre og min Gud!”. Jesus sa til ham: «Fordi du så meg, du trodde: Salige er de som ikke har sett og likevel tror.". (Gv 20, 26-29) "
Sandro Santucci
Takk Sandro, non ti scusare per il commento collocato male, in realtà vorrei solo mettere un po' di ordine nei miei post perchè accade che molte volte la gente inizia con un argomento e si va a finire ad un altro, andando tutto fuori tema con il titolo della pubblicazione. Ma qui siamo rimasti perfettamente in argomento. E per i commenti anonimi non li preferisco perchè non si puo iniziare una discussione, e il nome "Anonimo" in cima ad ogni commento non è proprio il massimo!
Ja, conosco Danilo Valla, purtroppo non posso aprire i filmati causa la mia connessione gprs lentissima (sono rimasta all'età della pietra!).
Ma ci sono tanti siti sul creazionismo, a parte l'italiano http://www.creazionismo.org, molto ben rifornito è http://www.answersingenesis.org (på engelsk). I libri del genetista Giuseppe Sermonti sono pefetti nello spiegare Bibbia e Big Bang, e inizio della vita. Tutto combacia! La Bibbia dice il giusto! Il problema è solo il darwinismo, che infatti era e rimane solo una teoria causa dell'anello mancante. Per non parlare del sito http://www.lingannodellevoluzione.com
Che problemi ci sono sulla pagina Discussioni? Mi dici di un capcha senza spazio sotto? Se me lo fai sapere lo sistemo!
Vi sees snart
Il mio problema è che in fondo ad ogni pagina di un post (tranne questo), provo a scrivere il commento, ma quando mi chiede il captcha non ho dove scriverlo.
Proverò a usare un altro computer per assicurarmi che non sia un mio problema.
Grazie per i link citati!
🙂
Sandro Santucci
E' fremmed, a me funziona tutto… in capcha è attivato contro lo spam, ma a me non lo chiede. Forse devi essere loggato su google?
Ho provato a inserire il commento sia con il mio account google, che senza, ma il risultato è il medesimo.
Penso proprio che sia il mio computer, cercherò di dirimere il problema, chiedendo a qualcuno più competente di me. 🙂
Grazie per l'interessamento!
Sandro Santucci
Io sono cattolico, ma non ho mai letto una tale accozzaglia di teorie visionarie. Tutto per far quadrare una visione letterale della Bibbia.
Per gli evangelici presenti
Voi siete ugualmente colpevoli di tutte le colpe che ha prodotto la cristianità, poiché tutti i cristiani, lungo la storia, si sono macchiati di atti nefandi.
Fare il gioco allo scaricabarile non mi è mai piaciuto.
Bene Elmo il Lavativo, sono contenta che tu ti sia sfogato in questo contesto con un discorso fuori tema che non c'entra nulla, però la finiamo quì perchè non mi interessano le discussioni tra cristiani.
Med vilje, merkelig måte å være en kristen på og ikke tro på Bibelen eller bare halvparten tro det når Jesus sa eksplisitt og flere ganger at Ordet er sannhet. E la parola è Lui che ha sempre citato anche l'antico testamento e anche la creazione di Dio per mezzo di Adamo ed Eva. Tøm hodet 😀
Så Adam og Eva eksisterte virkelig?
Først av alt når vi refererer til Bibelen, det er feil å si "genesis" perchè così si indica l'atto della creazione, vi må si "opprinnelsen" som den viser til 1. Mosebok. Dette var rettet mot alle dere som kommenterte, men fremfor alt til den som tok seg bryet med å skrive disse tingene.
For det andre, vorrei capire chi vi ha messo in testa queste fesserie degli errori nei cromosomi.
Cosa è questa cavolata che ci stiamo degradando?
Si chiama variabilità genetica, alla base dei meccanismi di duplicazione del DNA ci sono errori a livello molecolare, che non sono affatto imperfezioni, questi errori sono la base della diversità dei geni che permette a noi, come a tutte le specie viventi, di evolversi per adattarsi meglio all'ambiente in cui vivono (vedi selezione naturale).
Kort oppsummert, non sono assolutamente contro la Bibbia, ma la gente dovrebbe capire che è solamente un modo per dare delle risposte alla gente (specie nei secoli passati).
E' assurdo pensare che il genesi contenga elementi storici.
Caino non avrebbe mai potuto costruire nulla, ne Adamo è esistito.
Non c'è stato nessun primo uomo creato dal nulla, siamo tutti evoluti da organismi primordiali unicellulari che si sono formati dalle favorevoli condizioni venutesi a creare sul nostro pianeta. E la terra non è stata creata in 6 dager, tutto nasce dal Big Bang…
Vi sarete stufati a questo punto e sarete più che convinti che magari sono uno che non crede in Dio, al contrario ci credo, e molto. La sua opera è stata solamente (e con solamente non intendo affatto sminuirla) quella di dare il via al Big Bang, di li, le cose sono avvenute di conseguenza, rispettando i suoi piani, ma procedendo da sole verso la via che egli stesso aveva tracciato, per far si che questo stupendo universo, nel quale viviamo prendesse forma e vita.
condivido la risposta! vorrei sottoporvi una riflessione: prima della caduta Adamo e Eva potrebbero avere avuto altri figli? Dio disse a Eva “IO moltiplicherò grandemente i dolori del tuo parto come se prima avesse partorito senza dolori, e poi i famosi figli di Dio che si unirono alle figlie degli uomini non potevano essere proprio tali figli? è un po bizzarro, lo so ma che ne pensate?
Ikke sant, è molto logico che Adamo ed Eva, essendo i primissimi uomini, prima di Caino e Abele, abbiano fatto altri figli che sono andati a popolare altre zone. Ma questo sempre dopo la Caduta, che si è avuta per la loro disubbidienza. Ecco poi che la Bibbia dice che i due si sposarono con donne provenienti da altre zone. Erano sempre parenti, figlie di zii o di generazioni successive ad Adamo ed Eva. Non dimentichiamo che la Bibbia dice che Adamo visse 930 år, e di Eva, anche se non lo dice, avrà vissuto altrettanti anni, poco piu poco meno. In tutti quei secoli le zone circostanti alla valle dell’Eden si popolarono. All’inizio non c’era il peccato di incesto, introdotto dopo, e la consanguineità non portava a malattie. Siamo agli inizi vicino alla perfezone della Creazione, la degenerazione è cominicato molto dopo, man mano che ci allontaniamo da quel periodo, è andata sempre peggio, fino ad arrivare allos tato attuale delle cose.
– Quindi Adamo conobbe ancora la sua moglie, che partorì un figlio e lo chiamò Seth, perché ella disse: «Dio mi ha dato un altro discendente al posto di Abele, che Caino ha ucciso». Anche a Seth nacque un figlio, e lo chiamò Enosh. ALLORA si cominciò a INVOCARE il nome dell’Eterno. – (Genesis 4:25-26)
Seth è il discendente che fu dato al posto di Abele, e se ci fossero stati altri figli di Dio (intesi come uomini che già invocavano Dio) sarebbero stati menzionati, e non sarebbe stato necessario che Dio avesse dato Seth ad Adamo.
Tutti gli uomini partoriti prima di Caino e Abele, dopo la Caduta, erano persone che non invocavano Dio (i figli degli uomini). Solamente la discendenza di Abele, e del seguente Seth, appartengono ai figli di Dio.
Il testo dice chiaramente che, se Adamo ed Eva non avesserò peccato, Eva avrebbe partoritò senza dolore, ma non è stato così: Eva ha peccato e perciò è stata punita!