Varför man inte ska lita på Jehovas vittnen
Skulle du lita på en kirurg som måste operera dig och som inte vill ge dig sitt namn och legitimation? Eller, skulle du lita på att en advokat försvarar dig mot falska anklagelser om ett brott om han vägrar att ge dig sitt namn och sin legitimation?
Vi kan inse detta, hur viktigt det är att känna till källorna till allt som rör våra liv, ännu mer om det gäller något så viktigt som tro.
Som i fallet med advokaten, det är viktigt att veta dessa saker annars kunde vi inte lita på honom eftersom han skulle kunna förstöra våra liv. Hans vägran att ge oss hans namn och meriter eller kvalifikationer tillåter oss inte att lita på honom, eftersom det är en oärlig attityd hos någon som har något att dölja. Hur kommer han någonsin att representera oss ärligt i en domstol?
Vi bör ha samma kritiska inställning när det gäller tro och andligt liv, och ställ frågor om vem som undervisar oss om sådana doktriner, känna till deras historia, hur de är organiserade och vem som ligger bakom det hela, ur en så neutral synvinkel som möjligt.
En gång, prata med ett Jehovas vittne, Jag berättade för henne mina tvivel om Vakttornet, om att det är ett spa, och därför ett företag där kapital flödar, att församlingen hade grundats av en viss Russell som hade gjort sig besväret att omöversätta Bibeln från grunden, och hur han inte alls var utbildad och expert på det grekiska språket. Som svar säger damen till mig "det är inte sant att vi kommer från Russell" och jag svarade "men hur? Det finns skrivet i alla böcker och uppslagsverk!” och hon ”Ingenting är sant, om jag vill veta något går jag direkt till källan, Jag kan inte gå till fienden, endast vid källan [Vakttornet] de kommer att berätta sanningen för mig". Jag sa till henne "Men det är absurt, det står skrivet i alla historieböcker och uppslagsverk. Dessa texter är neutrala, för du anser dem vara fienden? Ditt tal flyter inte för det är som om jag, för att ta reda på om en person har begått ett mord går jag direkt till mördaren för att fråga om det är sant. Det är uppenbart att mördaren kommer att förneka det och det är uppenbart att, att ha en neutral synvinkel, Jag måste gå till en person som observerar fakta utifrån och utan bekvämlighet, som en domare i det här fallet". Damen blev helt röd och gick. Lägg märke till att jag erbjöd henne att läsa avsnitt från Vakttornet direkt på min datorskärm, och den här damen slöt ögonen och pratade med mig om andra saker, även om du inte läser. Otrolig! Han tror inte ens på Vakttornet eftersom det finns på min dator? För min dator är satanisk? Eftersom de andra sajterna är sataniska?
Jag hade visat henne det här stycket från deras tidning:
Det är förbjudet att läsa litteratur publicerad av andra religiösa organisationer och skrifter av före detta Jehovas vittnen (Vakttornet av 15/8/1984 s.31; av 1/12/1983 s.15; av 15/3/1986 s.12; av 1/7/1994 pp. 8-13).
De orkar inte se Vakttornet ifrågasatt, de tror på allt de säger, trots att de inte visste vem som översatte deras bibel, oavsett om de var utbildade människor eller inte. För dem alla som står utanför Jehovas vittnens församling, de är fiender som frestar och är en del av den sataniska världen. Men jag säger, vad är poängen med att smutskasta dem som predikar det rätta evangeliet utan baktankar? Varför i hela friden göra det? Det skulle vara att gå emot Gud själv. Ändå finns det ett talesätt i mitt område som säger "Trädet rör sig inte utan vinden!"Så, om det finns så många texter som talar illa om dem och anklagar dem, om det finns historieböcker som berättar Russells biografi på ett neutralt sätt, om det finns tidigare vittnen som berättar om alla sina erfarenheter av psykologisk manipulation, Jag tycker att det vore värt att fördjupa sig lite djupare i ämnet utan fördomar från deras sida. Varför i hela friden inte göra det? Det faller ingen av dem in, det faktum att "ledarna" förbjuder att läsa andra typer av kritiska böcker som inte publicerats av Vakttornet eller att gå på college (se tal av Gerrit Losch, medlem av Jehovas vittnens styrande organ, i Monza i 2015) kan betyda att de har något att dölja och vi måste därför hålla människor i ett tillstånd av mer total okunnighet och psykologisk underkastelse?
The Watchtower Bible har vägrat att förse sina anhängare med namnen och uppgifterna för den kommission som översatte deras bibel, Nya världens översättning. De har lurat många med sin översättning, och här är skälen till deras vägran.
De uppfann regler som inte fanns i det grekiska språkets grammatik och anpassade dem då och då bara när det var nödvändigt för att förklara en viss lära av dem (annonsen är. Kristi gudomlighet). Ett tydligt exempel på detta är översättningen av vers d Giovanni 1:1, där Vakttornets kommission återgav grekiskan "och Ordet var Gud" som "och Ordet var en gud”. Och här är förklaringen de ger i en av sina publikationer "The Interlinear Translation of the Kingdom from the Greek Scriptures", pag. 1158:
"Anledningen till att "Gud" i den grekiska texten återgavs som "en gud" i NWT är att innan gud hänvisade till Jesus, det finns ingen bestämd artikel".
Men vi måste uppmärksamma den styrande kroppen på verserna 6, 12 e 13 (finns också i det första kapitlet i Johannesevangeliet). Här det grekiska namnet Theos visas utan den bestämda artikeln (komma in Giovanni 1:1) men TG-kommissionen översatte det som "Jehova" (Dio). Detta visar hur de tillämpar sina regler endast där det är lämpligt.
Ett annat exempel på en icke-existerande grammatisk regel är den som lär oss att förvränga och ersätta Guds namn. Vi vet att det grekiska ordet "Kyrios" kan återges (Herre) och "Theos" (Dio) till gudomliga namn genom att avgöra om kristna grekiska författare citerade från de hebreiska skrifterna (Gamla testamentet). Om så är fallet kan vi göra "Kyrios" (Herre) och "Theos" (Dio) som Gud Jehova. Dessutom tillämpas inte TG-regeln av kommissionen när de översätter Filipperna 2:11. Aposteln Paulus citerar Jesaja 45:23 när han förkunnar ”och varje tunga bekänner att Jesus Kristus är Herre, till Gud Faderns ära".
TG-kommissionen skapade därför en obefintlig grekisk dåtid. Vi kan citera upplagan av 1950 av deras New World Translation där de översätter Giovanni 8:58, renderar "ego eimi" som "jag har varit" och där de sa att "det är korrekt översatt som det obestämda förflutna perfekt" på grekiska språket. Det finns ingen tidigare perfekt obestämd perfekt på något språk! Efter att Vakttornet informerades om detta faktum, gjorde förändringen till "tidigare perfekt indikativ" men som elever i grekiska vet, är närvarande vägledande och är korrekt översatt "JAG ÄR" (du ser Exodus 3:14).
De har lagt till ord till skrifterna som ändrar betydelsen av originaltexterna för att överensstämma med deras doktriner. Till exempel i Kolosserna 1:16-17, där ordet "annan" (finns inte i den ursprungliga grekiska texten) den lades till i JW-texten fyra gånger och detta ändrade helt dess innebörd. När Paulus skrev de ställena där han förklarar att Sonen skapade allt, det är uppenbart att Sonen inte skapades utan var Gud. La Torre di Guardia sostiene che il Figlio è stato creato e ha aggiunto la parola “altre” per giustificare questa dottrina. I Kolosserna 1;16-20 nella traduzione ufficiale TNM troviamo:
“…för genom honom alla [andra] ting skapades i himlarna och på jorden, synliga saker och osynliga saker, siano esse sui troni o signorie o governi o autorità. Alla [andra] saker skapades genom honom och för honom. Och det är han först av allt [andra] saker och genom honom allt [andra] cose furono fatte esistere…”
Dove andra è messo tra parentesi quadre come aggiunta.
Mentre questa è la traduzione originale delle nostre Bibbia, cattolica e protestante:
ty i honom skapades allt som är i himlarna och på jorden, det synliga och det osynliga: tronen, herrar, furstendömen, befogenheter; allt skapades genom honom och för honom. Han är före allt och allt finns i honom. Han är huvudet på kroppen, det vill säga av kyrkan; han är principen, den förstfödde från de döda, så att han i allt kan ha företräde. Poiché al Padre piacque di far abitare in lui tutta la pienezza e di riconciliare con sé tutte le cose per mezzo di lui, avendo fatto la pace mediante il sangue della sua croce; per mezzo di lui, säger jag, tanto le cose che sono sulla terra, quanto quelle che sono nei cieli. (Kolosserna 1:16-20)
E sappiamo che chi manipola la Bibbia, che è la Parola di Dio Eterna, non è con Dio!
Men även om vi eller en ängel från himlen predikar för er ett annat evangelium än det vi har predikat för er, vara anathema. Galata 1:8
Gli uomini che facevano parte nella commissione della traduzione del Nuovo Mondo (N.H. Knorr, F.W. Franz, A.D. Schroeder, G.D. Gangas and M. Henschel.) non erano preparati culturalmente e accademicamente per svolgere un compito così importante. A parte il presidente Franz, nessuno dei membri della commissione conoscevano il greco biblico o l’ebraico e l’abilità di Franz è certo discutibile.
Che dire? Non fidatevi dei Testimoni di Geova, essi hanno aspetto da pecore ma dentro sono lupi rapaci (Matteo 7:15), sono falsi profeti, le loro ripetute profezie non si sono MAI avverate, e la Bibbia ci mette in guardia contro falsi dottori e profeti. Si presentano gentili e dicono di non volervi far cambiare religione ma solo confrontarsi, ma la verità non è quella: in realtà vogliono portarvi nella loro congregazione, altrimenti non continuerebbero imperterriti a venire da voi. Vogliono persuadervi, vogliono convincervi, e faranno di tutto per farlo, specialmente se le loro “vittime” sono persone che stanno soffrendo per qualche motivo, sono le loro più facili prede. Dicono che non sono gli unici a salvarsi, ma è esattamente il contrario: chi non segue la Torre di Guardia fa parte della Grande Babilonia di Apocalisse, ed è da Satana, la falsa religione. Questo scrivono nei loro opuscoli. E’ inutile parlare con loro, non c’è dialogo, de lyssnar inte, parlano solo loro come dei robot, in base a quello che gli è stato insegnato. E mentre voi fate una domanda essi stanno solo pensando a cosa devono ancora dirvi, non vi ascoltano! Sono abili nel cambiare discorso e nel raggirarvi, sono stati preparati per questo, hanno fatto dei corsi. Portano con sé dei registri dove annotare quante persone hanno visitato e quanti opuscoli hanno consegnato: più ne consegnano e maggiore sarà il loro premio presso Geova. Questo è quel che gli insegnano. Non sono persone cattive, loro sono in buona fede, sono solo vittime della Società Torre di Guardia che ha fatto loro il lavaggio del cervello, sono succubi. Avere a che fare con loro è solo perdita di tempo, e può anche essere pericoloso per coloro che non sono molto ferrati nella conoscenza biblica e si farebbero persuadere, quindi evitateli.
tutti crediamo di essere dalla parte del giusto, bugie e verità sono seppellite sotto le macerie del tempo. la bibbia, il corano, varie religioni, ognuno crede di essere nel giusto,Med detta vill jag inte försvara eller anklaga någon. Jag tycker bara att alla som strävar efter att göra Guds vilja förtjänar en chans i hans rike vad det än må vara. om det finns gud så finns det också satan. Jag har sett och träffat många religioner, min bror och syster är tdg och jag har inte stött på allt detta obehag som du skrev, e’ Det är också sant att vi är människor och vi beter oss som sådana och de strävar efter att göra detta’ som Bibeln beskriver,nu när Russell på sin tid startade en ny trosbekännelse eller den verkliga trosbekännelsen kan jag berätta att jag inte har några minnen av Jehovas vittnen som tog till vapen och gick ut i krig till skillnad från katoliker och muslimer,Jag har inga minnen och hjälper mig om det har förekommit mord av Jehovas vittnen i historien. potresti tirare fuori l argomento delle trasfusioni di sangue su questo esprimo perplessità anche io,ma se si crede nella ressurezione e vita eterna ecco che si sfata un tabu’. riconosco anche che nelle varie chiese cattoliche e non ci siano persone che si sforzino per aiutare il prossimo cosi’ come ci sono musulmani che rispettano la legge del corano a noi incomprensibile. quindi io dico chi siamo noi per giudicare l’operato egli uomini? riguardo a satana visto che non sono esperto delle scritture bibbliche, esistono vari riferimente che tutto il mondo giace nelle sue mani e che farà di tutto per sviare l intera umanità dal percorrere la strada che porta a dio(yhwh). ci sono nel mondo vari organizzazioni,massoniche e gli illuminati che tentano nel buio di costituire un ordine mondiale,esistono prove che questi personaggi siano dietro a ogni conflitto e che stiano mettendo in atto il loro disegno malvaggio. ma se cè una cosa che ho capito nei miei pochi anni di vita,e’ che l’uomo alla fine crede sempre nelle cose che piu’ gli accomodano,screditando tutto cio’ che non gli assomigli. in rivelazione o apocalisse cè un versetto che cita se non ricordo male,che tutto il mondo abitato saprà che io sono l’iddio del universo..ecco penso che allora stanati i dubbi che ci confondono l’ uomo sarà finalmente libero di fare la sua scelta e seguire la verità divina..dio legge nei cuori degli uomini e nessun giusto perirà..saluti da un peccatore.
Skydda, Jag förstår dina tvivel och delvis, Jag delar dem. Men vad diskuteras här, Det är inte så mycket om JWs gjorde någon nytta eller deras beteende, men deras lära. Det är långt ifrån mig att kritisera människor, i den meningen är vi alla syndare. Vad som inte är acceptabelt är att Vakttornet manipulerar med översättningen av Bibeln, och det gjorde det faktiskt, så mycket att deras bibel inte erkänns av något kristet samfund! Du behöver bara jämföra den verkliga Bibeln med deras översättning för att inse detta. Allt för att misskreditera Jesu gudomlighet och förneka den! Detta är mycket allvarligt, för i själva Bibeln står det skrivet att Guds Ord inte får förvrängas, i manome. För övrigt kan alla tro vad de vill.
bhe’ ChristianFaith comunque ci sono tantissime correnti religiose ed e’ per questo motivo che io personalmente non me la sento di dare contro o ragione a nessuno.esisto i testimoni di geova come esiste la vera fede i testimoni di geova, entrambi nascono dalla visione profetica di russell ed entrambi si credono i veri adoratori ed entrambi si avvicendono in termini di apostati. esistono varie chiese evangeliche ed’ altresi’ credono di stare ne giusto e anche loro si accusano a vicenda, come le religioni comuni che esistono nel mondo,ci sono gli atei,gli agnostici,chi professa il culto dei morti e chi ancora crede negli alieni.tutti pero’ concoriamo che sia esistito un’ början och att det kommer ett slut.. i ärlighetens namn när jag läser apokalypsboken hoppas jag bara på en värdig död. Det är varken upp till människan eller mig själv att bedöma mina handlingar utan bara till Gud (yhwh) och till sin son Kristus. l’ det enda jag känner för att säga med säkerhet och’ att vi verkligen lever i en tävling mellan överlägsna varelser och det där’ Guds kärlek och visdom kan aldrig helt förstås eftersom vi lever under en sorts förbannelse som inträffade i händerna på våra förfäder Adam och Eva med’ hjälp av satan. därför vill alla tro på detta’ vilket verkar rätt för honom, än Vatikanen, Jag blev tagen av muslimerna, vakttornets styrande organ,och pastorer av varje evangelisk tillhörighet tar ansvaret för att vägleda sitt folk mot rättvisans väg, det är inte upp till mig att bestämma vem som gör rätt eller fel. vi kommer alla att dömas för våra handlingar,Bibeln talar tydligt om det och varnar oss för allt. trots allt, om det finns en man som inte är det’ aldrig fläckad med någon form av synd detta och’ Jesus’ cristo,för resten, alla i Bibeln som tjänade Gud begick överträdelser.
Ingen1974,
E’ Men det är också sant att Bibeln också talar tydligt om de falska profeterna som kommer eller som redan är i världen, vilket kommer att skapa förödelse och förvirring. Fragmenteringen av “credo” vilket vi bevittnar i dag och inte heller är det redan bevis enligt min mening. Det är faktiskt så det är skrivet:
[…]Vid den tiden, om någon säger till dig: "Kristus här är han, där är den", tror inte det;
22 eftersom falska Kristus och falska profeter kommer att uppstå och kommer att göra tecken och under för att bedra, om det var möjligt, även de utvalda.
23 Men du var försiktig; Jag har förutspått allt för dig.
Vi är därför varnade och som man säger “Varnat är förarbetat.” Med detta vill jag inte attackera andra religioner, men jag vill bara säga att en är sanningen, som inte är människans uppfinning, men det har avslöjats och att tolkningar som avviker från Guds ord måste förkastas.
Jag är ledsen, när jag började läsa detta kan vi definiera det som en neutral kommentar, Jag trodde att du var en kulturperson. Okunskapen i ämnet är uppenbar, du sa emot dig själv så många gånger att jag tappade räkningen. Du tog verser som var bekväma för dig att kritisera eller kasta lera på JWs, men i verkligheten förstår du inte alls. Du är verkligen smart nog att bevisa motsatsen; förklara för mig hur profeten JESAJA förutspådde århundraden innan hur Babylon skulle falla, eller som i Psaltaren redan talas om Jesu ankomst!!!!!!!!!!!!!!! Gör mig en tjänst, gå till skolan, förbered dig väl och jämför dig sedan, vad bättre, du skulle göra ett bättre intryck.
Primo, Jag är utexaminerad med post- grad, och jag är väldigt kunnig, Jag läser allt, och inte som du som bara måste läsa material publicerat av Vakttornet! Och jag känner många av dem, Jag pratar med honom konstant, eftersom jag är omgiven där jag bor! Andra, Jag skulle vilja veta VAR jag sa emot mig själv. Och för det tredje, vad har Jesajas profetia med det att göra? (vilket han förutspådde, som många andra profeter, rätt, bli inspirerad av Gud) med det faktum att dina falska och förvrängda doktriner inte är att lita på ur sitt sammanhang!
ChristianFaith saken går inte bra men inte talet av din tdg!!!!!! varför är du så arg ?Allt detta är skitsnack och du vet varför? för jag bor hos släktingar som är Jehovas vittnen och du är bara hård mot dem, du vet ingenting om dem. Se på kyrkans skit och korruption…i preti pedofili…kyrkan stödde till och med Hitler…kyrkan har flyttat bort mycket
Fan om jag inte känner dem!!! Jag säger att jag känner dem och jag pratar med dem hela tiden. Och jag kan deras doktriner, och jag känner till Skriften ännu mer. Deras doktriner är falska i ljuset av Skriften!!!!! Kolla bara. E’ vero, Även inom katolicismen finns skräp, såväl som i protestantismen: män är syndare och frälsning kommer inte att ske genom att tillhöra en synlig förening, men individuellt: Jesus kommer att samla de sanna troende som finns över hela världen, hans osynliga kyrka, och han skall fånga upp dem i molnen, precis som Skriften säger. Låt oss lämna moralismerna åt sidan, ingen är perfekt, oavsett religion. Vi vill prata om vakttornspresidenterna? eller den stilige svindlaren som genomled upprepade prövningar vid namn Russell, grundare av Jehovas vittnen? Jag tror att det är du som inte känner dem! De är goda människor i god tro, duperad av ledarna och svag! JESUS HITTDE INTE RELIGIONER, VI GJORDE DET!!!!
Jag är ledsen, men jag vet att alla Russell fängslades för att några präster satte press på myndigheterna, han anklagades orättvist för att vara en tysk spion, låt oss se hur du svarar mig nu eftersom jag är här, det visar att tdg kan informera sig själva min kära
Nej, Det här är skiten de sa till dig (för att inte tala om deras falska profetior som aldrig gick i uppfyllelse). Det finns neutrala källor om Russell, uppslagsverk på nätet (spara wikipedia) eller om du kan engelska är webben full av hans historia! Och de är neutrala källor, uppslagsverk och historieböcker MÅSTE vara neutrala annars skulle de bevisas fel. Jag läste Russells berättelse i sin helhet i den tidens tidningsartiklar. Neutral. Det har ingenting med religion och den katolska kyrkan att göra, också för att om vi vill vara ärliga, Protestantismen är mer utbredd i Amerika, Katolicismen har ingenting med den här historien att göra. Försök att läsa boken “Vakttornets Jehova”, den är full av originalklipp från dåtidens tidningar där det står skrivet hur Russell åtalades två gånger för bedrägeri (berättelsen om mirakelkornet som faktiskt föll granos) och mot en pastor igen för förtal men förlorade. Denne pastor blottade det: han var girig på grekiska, han visste inte ens om det och han hade översatt Bibeln på nytt. Ställd inför tydliga bevis på sin okunnighet (förhörd på grekiska inför domstolen), perse eftersom.
Men om du inte längre tvivlar och säger “de lärde mig allt” det betyder att du har tappat förnuft och objektivitet, och klaga då inte om de ger dig gudar “hjärntvättad” för det är den du är. Läs bara överallt. Trädet rör sig inte utan vinden, det är vad de säger! Och om det finns så många argument mot honom är det inte för att han är Satans offer, stackaren, vi är de skyldiga! men gör mig en tjänst! E’ eftersom han är en skurk sjuk med vanföreställningar om förföljelse och offerism, liksom alla vakttornspresidenter, de lurar dig! Passa på att informera dig nu, att läsa någon annanstans, för efter dopet kommer du inte längre att kunna göra det! minns dessa mina ord! tdg är kända när du är i dem.
Hej ChristianFaith jag gillade dig verkligen. Om jag också visste de saker du vet, kanske jag skulle kunna övertyga mina döttrar att inte gå med i den där TDG-sekten, men tyvärr orsakar okunnighet många offer, hur som helst hoppas jag att Gud hjälper mig och hjälper alla hej igen jag heter Sergio
Hej Sergio, Jag är ledsen för dina döttrar!! Kanske kan ingenting göras?? De gör bibelstudier med dem? Detta är det första steget: Bibelstudier och massor av leenden och hjälpsamhet! Och offren inser inte att de nu får tvivla, Sedan, efter dop av dem, du måste göra som de säger och du kan inte längre tvivla på TDG-företaget. Säg åt dina döttrar att läsa motargument nu, då kommer de inte längre att kunna göra det och Jehovas vittnen kommer också att distansera dem från sin familj “Ostia”, anche da te.
sono una testimone di Geova,non sono mai stat succube di niente e di nessuno ed ee’ chiaro che parli di cose che non sai visto che chiami la congregazione cristiana dei testimoni di Geova Torre di guardia,la torre di guardia e’ una rivista come lo e’ la vostra famiglia cristiana,una rivista che parla di tanti argomenti basati sulla Bibbia,la Bibbia e’ a,come lo e’ Dio efesini4 :4C’è un solo corpo, e un solo spirito, come anche foste chiamati nell’unica speranza alla quale foste chiamati; 5 un solo Signore, en tro, ett dop; 6 en Gud och allas Fader, che è sopra tutti e mediante tutti e in tutti.in risposta a genesi 1:1
In Genesi 1:1 il titolo “Dio” traduce ’Elohìm, che in ebraico è un plurale. I sostenitori della Trinità lo interpretano come una prova della Trinità. Affermano pure che Deuteronomio 6:4 (de) si riferisca all’unità dei componenti della Trinità quando dice: “Il Signore è il nostro Dio [da ’Elohìm], il Signore è uno solo”.
Qui in ebraico il plurale del nome è un plurale di maestà. (Vedi Enciclopedia della Bibbia, LDC, 1969, Vol. II, col. 1289). Non contiene nessuna idea di una pluralità di persone all’interno della divinità. Likaledes, quando in Giudici 16:23 si parla del falso dio Dagon, viene usata una forma del titolo ’elohìm; il relativo verbo è al singolare, a indicare che si riferisce a quell’unico dio soltanto. In Genesi 42:30, Giuseppe è chiamato “signore” (’adhonèh, plurale di maestà) d’Egitto.
Il greco non ha un plurale di maestà. Perciò in Genesi 1:1 i traduttori della LXX usarono ho Theòs (Dio, singularis) come equivalente di ’Elohìm. I Mark 12:29, che riporta una risposta di Gesù in cui egli cita Deuteronomio 6:4, è similmente usato il singolare greco ho Theòs.
In Deuteronomio 6:4 il testo ebraico contiene due volte il Tetragramma, per cui andrebbe più correttamente letto: “Geova nostro Dio è un solo Geova”. (NM) La nazione d’Israele, a cui furono rivolte quelle parole, non credeva nella Trinità. I babilonesi e gli egiziani adoravano triadi di dèi, ma a Israele fu chiaramente spiegato che Geova era diverso.
parlare di pericolosita’ mi sembra un po’ eccessivo,anche xche’ Jesus’ diede a tutti i suoi seguaci il comando in matteo 28:19,20 Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santo, 20 insegnando loro ad osservare tutte le cose che vi ho comandato. Och här, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose questo e’ esattamente cio’ che facciamo,non ci basiamo sulla torre di guardia ma sulla bibbia, e crediamo che questa sia l’ispirata parola di Dio,hela Bibeln,non solo i vangeli.Russel fu un grande uomo che comincio’ a cercare di capire la Bibbia anziche’ lasciarla ad impolverarsi,come spesso fanno molte persone,e’ chiaro che Dio ci ha creati avendo un proposito ben preciso,e la Bibbia letta nel suo insieme puo’ farcelo vedere chiaramente.Porgo cordiali saluti e mi identifico,mi chiamo Barbara Silvestri
Ciao Barbara!
Vid den tiden, primo, questo non è un sito cattolico ma protestante, e in quanto protestanti noi abbiamo come unica autorità la Sacra Scrittura, non seguiamo dottrine umane, non seguiamo organizzazioni umane, come fanno i cattolici con il Vaticano e i TDG con la Torre di Guardia.
Andra: si chiama Watchtower Society (Società della Torre di Guardia) e si trova a Brooklyn! Da lì i capi emanano tutte le nuove dottrine e nuove profezie che vanno in giro per il mondo. La rivista Torre di Guardia prende il nome proprio dall’organizzazione. Forse tu non lo sai, ma se giri il web, le enciclopedie neutrali quali Wikipedia, trovi che è così. Conosco le vostre riviste Torre di Guardia e Svegliatevi!, ne ho un pacco altissimo a casa (me le lascia una vicina quasi con prepotenza, och jag, educatamente le prendo: ma non ha mai preso i miei articoli guarda caso! Non puoo leggerli si vede!) e li ho anche letti tutti. Quelli che trovo nei vostri opuscoli non è affatto la Bibbia, men en myriad av absurda antaganden och doktriner förklarade av en enda vers tagen ur sitt sammanhang, som sedan säger åt dig att gå och läsa). Här är ditt misstag: du behöver inte läsa häften och sedan den där versen som citerar dig, utan direkt Bibeln, sammanhanget, hela kapitlet. Genom att göra det inser vi hur absurda TDG:s doktriner är.
Treenigheten dyrkar inte tre gudar, men en Gud visade sig för människorna i tre former, Padre, Son och Helige Ande (Bibeln säger det också när du behöver bli döpt, av en slump!). Jesus, som ringde många gånger “Min Herre” och jag. Jesus, vid vars fötter de knäböjde många gånger, och aldrig sagt “Stig upp jag är också en man” som Peter sa det, och jag. Om han inte var Gud skulle han få människor att synda av avgudadyrkan, in quanto sappiamo ci si prostra solo davanti a Dio. Ma non ci fate caso? Dio è UNO SOLO. Non esistono altri.
Leggi i seguenti passi e vedi come Gesù è Dio: Ciao Barbara!
Vid den tiden, primo, questo non è un sito cattolico ma protestante, e in quanto protestanti noi abbiamo come unica autorità la Sacra Scrittura, non seguiamo dottrine umane, non seguiamo organizzazioni umane, come fanno i cattolici con il Vaticano e i TDG con la Torre di Guardia.
Andra: si chiama Watchtower Society (Società della Torre di Guardia) e si trova a Brooklyn! Da lì i capi emanano tutte le nuove dottrine e nuove profezie che vanno in giro per il mondo. La rivista Torre di Guardia prende il nome proprio dall’organizzazione. Forse tu non lo sai, ma se giri il web, le enciclopedie neutrali quali Wikipedia, trovi che è così. Conosco le vostre riviste Torre di Guardia e Svegliatevi!, ne ho un pacco altissimo a casa (me le lascia una vicina quasi con prepotenza, och jag, educatamente le prendo: ma non ha mai preso i miei articoli guarda caso! Non puoo leggerli si vede!) e li ho anche letti tutti. Quelli che trovo nei vostri opuscoli non è affatto la Bibbia, men en myriad av absurda antaganden och doktriner förklarade av en enda vers tagen ur sitt sammanhang, som sedan säger åt dig att gå och läsa). Här är ditt misstag: du behöver inte läsa häften och sedan den där versen som citerar dig, utan direkt Bibeln, sammanhanget, hela kapitlet. Genom att göra det inser vi hur absurda TDG:s doktriner är.
Treenigheten dyrkar inte tre gudar, men en Gud visade sig för människorna i tre former, Padre, Son och Helige Ande (Bibeln säger det också när du behöver bli döpt, av en slump!). Jesus, som ringde många gånger “Min Herre” och jag. Jesus, vid vars fötter de knäböjde många gånger, och aldrig sagt “Stig upp jag är också en man” som Peter sa det, och jag. Om han inte var Gud skulle han få människor att synda av avgudadyrkan, in quanto sappiamo ci si prostra solo davanti a Dio. Ma non ci fate caso? Dio è UNO SOLO. Non esistono altri.
Leggi i seguenti passi e vedi come Gesù è Dio:
dessutom, conosci il greco? Perchè i capi della Torre di guardia sono totalmente ignoranti. Sai la causa di tribunale fatta contro Russell? Sai che era ignorante in materie bibliche? Ah certo, vi insegnano che noi tutti, comprese le enciclopedie, e i libri di storia che sono neutrali (in quanto non hanno interessi contro o pro i TDG) siamo del diavolo!!! Svegliatevi: questo andrebbe detto a voi! Vai su http://www.biblos.com e ci sono tutte le versioni bibliche greche, ebraiche, på arameiska, ecc… e trova il passo di Giovanni 1:1 e vedi come quel “un dio” è una grandissima presa in giro per voi che ci credete!
I slutet, chi manipola la Scrittura e predica un vangelo diverso è anatema:
Galata 1:8 Men även om vi eller en ängel från himlen predikar för er ett annat evangelium än det vi har predikat för er, vara anathema.
Dico che siete pericolosi ma non ce l’ho con voi TDG, siete molto gentili e ben educati, ho rapporti nella vita reale con loro, anche se non bisogna toccare il fattore dottrinale, solo perchè la vostra è un’organizzazione che manipola le menti e una volta usciti vi trovate malissimo, vi isolano, lo si fa anche con i familiari. Vi fanno credere che la Bibbia proibisce tante cose assurde, e non è vero… vivete in una prigione di regole, e non ve ne rendete conto… siete in buona fede, è la Torre di Guardia, che insieme al Vaticano è la meretrice di Apocalisse. Scusami ma è quel che penso!
“Conoscete la verità e la verità vi rendera liberi” (e non schiavi!).
dessutom, conosci il greco? Perchè i capi della Torre di guardia sono totalmente ignoranti. Sai la causa di tribunale fatta contro Russell? Sai che era ignorante in materie bibliche? Ah certo, vi insegnano che noi tutti, comprese le enciclopedie, e i libri di storia che sono neutrali (in quanto non hanno interessi contro o pro i TDG) siamo del diavolo!!! Svegliatevi: questo andrebbe detto a voi! Vai su http://www.biblos.com e ci sono tutte le versioni bibliche greche, ebraiche, på arameiska, ecc… e trova il passo di Giovanni 1:1 e vedi come quel “un dio” è una grandissima presa in giro per voi che ci credete!
I slutet, chi manipola la Scrittura e predica un vangelo diverso è anatema:
Galata 1:8 Men även om vi eller en ängel från himlen predikar för er ett annat evangelium än det vi har predikat för er, vara anathema.
Dico che siete pericolosi ma non ce l’ho con voi TDG, siete molto gentili e ben educati, ho rapporti nella vita reale con loro, anche se non bisogna toccare il fattore dottrinale, solo perchè la vostra è un’organizzazione che manipola le menti e una volta usciti vi trovate malissimo, vi isolano, lo si fa anche con i familiari. Vi fanno credere che la Bibbia proibisce tante cose assurde, e non è vero… vivete in una prigione di regole, e non ve ne rendete conto… siete in buona fede, è la Torre di Guardia, che insieme al Vaticano è la meretrice di Apocalisse. Scusami ma è quel che penso!
“Conoscete la verità e la verità vi rendera liberi” (e non schiavi!).
mai stata schiava di nessuno,mi dispiace ma il tuo accanimento ti impedisce di capire.
le restrizioni che dici tu sono i comandamenti che Dio ha dato a ciascuno di noi,solo che col tempo molti comandi divini sono stati annacquati e presi sotto gamba.
Non siamo cosi’ cattivi come ci dipingete,Tvärtom…Gud och’ amore e noi cerchiamo di far capire che tutto il male che ci circonda non e’ causato da lui.
Jesus’ non e’ Dio,ma suo figlio come disse anche lui piu volte,e’ anche chiaro dal fatto che lui stesso disse che le cose che insegnava non provenivano da lui ma dal padre,oppure in molte occasioni si ritirava per pregare il padre(chi stava pregando se stesso?),la bibbia non va interpretata si interpreta da se e Dio non e’ molto complicato,noi siamo suoi figli e se vogliamo avvicinarci a lui lui si avvicinera’ a noi (giacomo 4:8).
ciao ChristianFaith!
scusami dimenticavo!!!
(2 Timothy 2:24) Men Herrens slav behöver inte tvista, men att vara snäll mot alla, kvalificerad att undervisa, hålla sig själv i schack i ondskan
Det finns ingen värre blind person än någon som inte vill se!
Jag citerar några verser.
“Betrakta inte var och en som sin egen, men var och en ser också på de andra. För det är passande att samma känsla ska finnas i dig, som fortfarande var i Kristus Jesus. Som, vara i Guds form, han ansåg det inte som ett rån att vara lika med Gud. Och han förintade också sig själv, tog formen av en tjänare, gjorda i människors likhet; och fann utåt som en man, han sänkte sig, ha blivit lydig till sin död, och korsets död. Därför upphöjde Gud honom också i högsta grad, och gav honom ett namn, som står över varje namn; så att i Jesu namn böjer sig varje knä hos de himmelska varelserna, och terrestra, och under jorden; och låt varje tunga bekänna att Jesus Kristus är Herre, till Gud Faderns ära.” (Filipperna 2:4-11)
Om Jesus inte var Gud, vad han tagit av sig, vad som förintades? det skulle då vara naturligt att låta Honom dö, klä honom med jordelivet, om han bara vore en man, sedan att vara sådan, han skulle vara en syndare och eftersom döden är syndens lön, Han skulle också dö. (Romani 6:23) E’ det är tydligt att vi här vill klargöra att Jesus, inte förtjänar döden, han accepterade det ödmjukt, ta av sig sin gudomlighet!
“Dessa saker sa Jesus; sedan himlade han med ögonen, och sa: Padre, tiden har kommit; förhärliga din Son, så att Sonen också förhärliga dig, såsom du har givit honom makt över allt kött, så att han kan ge evigt liv åt alla som du har gett honom. Nu är detta evigt liv, att de känner dig, att du är den ende sanne Guden, och Jesus Kristus, som du skickade. Jag har förhärligat dig på jorden; Jag har slutfört det arbete som du gav mig att göra. Så nu, tu, Padre, förhärliga mig genom dig själv, av den härlighet som jag hade med dig, innan världen var.” (Giovanni 17:1-5)
Här är ett tydligt bevis på hans gudomlighet; Faktum är att han förklarar att kunskapen om Gud och Jesus tillsammans utgör “evigt liv”. För kunskapen om Gud och om en ren varelse tillsammans skulle inte utgöra “evigt liv”, det är tydligt att Jesus inte är en enkel varelse, men förkunnar sin gudomlighet! SpogliarLo di questo vorrebbe dire considerarLo non solo un bestemmiatore, ma uno che si faceva Dio, e quindi dare ragione agli Ebrei che Lo fecero crocifiggere appunto perché: "Vi stenar dig inte för något bra arbete, utan för hädelse, e perché tu che sei uomo ti fai Dio» (Giovanni 10:33)
“Och här, un tale si avvicinò e gli disse: «Maestro buono, che devo fare di buono per avere la vita eterna?». Ed egli disse: «Perché mi chiami buono? Ingen är bra, se non uno solo, Betyder vad: Dio. Inte, se tu vuoi entrare nella vita, osserva i comandamenti» (Matteo 19:16-17)
Inte, sembrerebbe che Gesù dica che non è Dio, e al contempo che nella Sacra Scrittura ci sia una lampante contraddizione, poiché in un’altra occasione Gesù si definì il buon pastore.
La spiegazione è semplicissima, qui Gesù sta dicendo all’uomo che se per lui Egli era un semplice uomo come tutti gli altri, anche se un maestro della parola di Dio, allora non poteva chiamarLo buono, ma lo può fare solo chi riconosce in Lui anche il Padre! per cui Gesù lo confuta usando il suo stesso punto di vista, facendogli capire che l’uomo si smentiva da solo! Inoltre Gesù gli elenca i comandamenti da seguire tranne i primi, quelli rivolti a Dio, perché li concretizzò Egli stesso alla fine, quando disse all’uomo di vendere tutto e di seguirLo.
“Per questo mi ama il Padre, perciocché io metto la vita mia, per ripigliarla poi. Niuno me la toglie, ma io da me stesso la dipongo; io ho podestà di diporla, ed ho altresì podestà di ripigliarla; questo comandamento ho ricevuto dal Padre mio.” (Giovanni 10:17-18)
Come farebbe Gesù ad avere un tale potere se non fosse Dio, ma un uomo privo di peccato, da cui ha origine la vita, come voi pensate? tale potere riflette magistralmente la Sua divinità! Ciò posto, Vid den tiden, secondo il vostro punto di vista, chiunque nato in Cristo, essendo solo uomo, dovrebbe poter disporre della propria vita esattamente come Lui. Scherziamo?
Sandro io non so di quale confessione cristiana sei e non voglio saperlo, però ti volevo far notare la mia ammirazione, quando rispondi ai post sento nei tuoi discorsi potenza, come se venissero da un uomo giusto e benedetto da Dio, mentre quando parla ChristianFaith per quanto possa essere preparata la sento come un toro infuriato non che non sia benedetta anche lei assolutamente ma mentre a te ti sento piu spirituale lei mi da l’impressione di carnale (scusa ChristianFaith è solo una mia impressione e a me piace parlare chiaro e lo steso pretendo anche dagli altri nei miei confronti). Comunque sono d’accordo su come lei ha risposto alla testimone di Geova dandogli le stessa risposta che avrei dato io. mi è piaciuta anche quando ha citato i versi della chiesa che verra rapita.
Io sono Cristiano e non ho etichette e credo che nessuno si salvera’ per appartenenza ad una chiesa o gruppo ma per la fede e l’amore verso Dio e il prossimo e per il giusto riconoscimento di >>>>>>>>>>Cristo Gesu’, mi trovo d’accordo su tutto quello che dice ChristianFaith tranne sui doni dello Spirito ma non perche sono anche, ripeto anche pentecostale ma perche sono sicuro che ci sono nella chiesa di Dio e ci sono sempre stati si anno testimonianza in tutti i secoli e poi per me la parola è sicura. ho una visione piu larga e piu ampia della chiesa e forse anche sono un po contrario alle teorie di calvino. Ma non voglio adesso fare dibattiti che non porterebbero a nulla.
comunque sandro se mi vuoi contattare su facebook mi farebbe piacere avere uno scambio di opinioni con te comunque se mi vuoi richiedere l’amicizia sono registrato come SION ABA credo di essere l’unico comunque nella foto ho gli occhiali e il pizzetto.-
Che Dio vi benedica.-
E’ vero, sono così, ma questo è il mio carattere! Questo ti fa capire che non sono come i tdg, che hanno sempre sorrisi e hanno tecniche di manipolazione mentale quando predicano per le case… io non devo convincere nessuno, io a limite predico e basta, il resto lo farà Dio se vorrà. Non seguo schemi. E poi non tutti gli apostoli e discepoli erano uguali: io mi rivedo molto nell’apostolo Paolo per la sua vita passata e per i suoi modi duri di evangelizzare! Sono carnale? Bah, può essere, che devo dirti? Spero non manchi in me il lato spirituale. Poi mettiamoci anche che la mia vita privata non è semplice e sono sempre stressata (ho un bimbo piccolo e lavoro tanto per cui quel che scrivo sul sito e le risposte ai commenti lo faccio in un ritaglio di tempos trettissimo e sono sempre molto stanca, per cui può capitare che sia diretta e anche dura, specialmente quando le cose le ho già dette una volta, non mi piace ripetermi, è perdita di tempo). Eppure con il mio carattere duro ho aiutato tante persone ad avvicinarsi al cristianesimo: ultima ho aiutato ad uscire una ragazza testimone di geova dalla congregazione, andando contro la famiglia e gli amici… ma non mi piace parlare di me e di quel che ho fatto. Höger, le persone bisogna conscerle, magari a volte esce solo il lato negativo, ma non vuol dire che non ci sia quello positivo o più “andlig”. Comunque grosso modo sono così nella vita, in tutti i settori (non solo quello spirituale), e non sono tanto simpatica alla gente, perchè sono puntigliosa e polemica. Ma non mi interessa, sono me stessa e sto bene cosi. O mi si ama o mi si odia.
Non so se hai capito la mia idea della chiesa universale, comunque credo che se tutti fossero come te non ci sarebbe piu bisogno di predicare ed il mondo credo che sarebbe salvo, anche che non accetti i doni dello spirito, non vuol dire che devi essere salvata perche hai quelli assolutamente, sarai salvata perche hai perseverato nella fede e hai cercato con tutto il cuore a Gesu cristo e tutto quello che insegna il cristianesimo, magari ce ne fossero come te, beato chi crede senza aver visto, io non so i pentecostali che hai conosciuto ma io credo nei doni dello spirito e tuttavia ti dichiaro che non sono questi che mi salveranno, perche se io schiaccio i demoni guarisco i malati e faccio qualsiasi cosa e poi non ho la carita’ non sono nessuno Gesu’ quando da i doni non li toglie piu’, io per problemi familiari che ne ho fin troppi sono stato lontano dalla fede eppure ancora avevo il dono delle lingue, e mi chiedevo come mai è sbagliato io non sto seguendo Dio e mi veniva in mente la frase che dice che non chiunque mi dice signore signore entrera’ nei regno dei cieli e tutto il resto che non c’è bisogno di dirtelo perche sai bene allora ho chiesto ho pregato in tutte le parti mi trovavo quel versetto bibblico e cosi ho capito il vero significato che Dio voleva dare, dio solo puo schiacciare i demoni e non satana quindi per forza veniva da dio pero io ero lontano da dio e non facevo la volonta del padre suo e allora ero in quella condizione, io avevo un dono di schiacciare anche i demoni ma non facevo la volonta del padre mio, nel nome di gesu chiunque sciaccera i demoni ma non vuol dire che io sia salvato. con questo non voglio convincerti assolutamamente ma voglio raccontare la mia esperienza personale e solo mia, io sin da piccolo mi son sentito invece come giovanni ed è lui quello che mi tocca di piu nella bibbia e in tutti i suoi scritti e come lui mi sento. ma io potrei fare anche tutta la mia vita nella tua denominazione e per non fare scandalo non userei mai i doni dello spirito per non scandalizzare i fratelli ma sono sicuro che ci salveremmo entrambi.
Ja, Jag förstår, ma non è solo la tua idea: det är bibliskt! La chiesa universale non ha denominazioni, quelle le facciamo noi. Tutti i cristiani si salveranno. Io non escludo la salvezza nemmeno per i cattolici, nonostante tutto, perchè riconoscono Gesù Cristo cme lor salvatore.
Per quanto riguarda ancora queste benedette lingue, qui mi dici una cosa che conferma ancora di più quel che credo: continuavi a parlare in lingue anche quando eri lontano da Dio. Sai, io ho conosciuto persone di diverso stampo che possedevano questo dono, ma quel che mi ha lasciata allibita è stato un omosessuale convinto e fiero che aveva fondato una chiesa per omosessuali, e costui possedeva il dono delle lingue da diverso tempo. Parlano in lingue anche in religioni pagane, indu, africane, quelle piene di superstizioni, tutte anticristiane. Per quanto riguarda gli esorcismi, Satana è capace di far parlare in lingue la gente (esiste anche il film Stigmate a riguardo, che ne parla) figuriamoci se non è capace di fingere si cacciarsi da solo! Satana è ingannatore, ciò che gli interessa è ingannare e allontanare da Dio. Purtroppo i pentecostali sono presi da emozionalismo e badano ai segni (che ingannano, vedi apparizioni mariane e visioni o anche apparizioni di Gesù, che aveva detto “Io non parlerò più con voi perchè viene il principe di questo mondo”, aveva lasciato il mondo in mano a Satana). I segni non ci sono, Gesù non appare, e l’apostlo Paolo ha detto che le lingue sarebbero cessate quando avrebbe finito di portare il messaggio della salvezza, e questo è accaduto due millenni fa. Beato invece chi crede e non ha veduto. Questa è la fede.
non ha detto questo ha detto quando verra la perfezione e questo non è avvenuto perchè il perfetto è gesu’ il perfetto che si prende tutte le colpe degli inperfetti e li giustifica e lo vedrai faccia a facci, per quanto cerchi di sforzarti non riesci mai a dare spiegazioni esaustive ma solo concetture o pensieri tuoi. conosco il carattere di Dio e adesso ti rispondo come rispondo ai mariani piu afferrati. se maria era cosi importante con tutti questi titoli che gli sono attribuiti,, non credi che Dio gli apostoli o chiunque non ne avrebbe parlato sulla bibbia a volte ripete le cose fino a stuffarci e non dice niente di lei? lo stesso ti dico a te, un argomento cosi importante come i doni dello spirito, tutti i cristiani andavano in giro e guarivano, esorcizavano ecc. e tu credi che un argomento cosi importante non sarebbe stato trattato piu specificamente e in diverse direzioni sulle scritture? il tuo è un pretesto perche un testo cenza un contesto diventa un pretesto, e poi parla chiaro, non riesci a dare nessuna spiegazione biblica e l’unica cosa che ti rimane è il vagare su concetture in questo caso come i tdg, non c’è nessuna prova dell’interpretazione che gli dai tu il perfetto e gesu’ e solo luie ancora non l’ho visto faccia a faccia e non riconosco nessun teologo all’infuori dello Spirito Santo il fatto che parlavo in lingue quando mi sono sviato,prova solo che se Gesù fosse tornato in quel momento mi avrebbe trovato come un operatore d’iniquita’ e a nulla sarebbe servito dirgli tutte le grandi opere che lui mi aveva dato grazia di compiere nel suo nome, perche anche se io ho fatto tanto nel suo nome, in quel momento ero iniquo mi ero abbandonato al peccato e lui sicuramente mi avrebbe disconosciuto.
Ma!! Ursäkta mig!! ora che ci penso hai ragione!! se sono predestinato come poteva accadere questo!? si si!! Du har rätt! sicuramente avrebbe aspettato che riprendessi la dritta via prima di tornare.
Tu vui con la ragione umana dare spiegazioni a cio che è spirituale, puoi prendere altre dodici lauree e tuttavia non capire niente su cio cche e trasmissibile spiritualmente. poi se la metti cosi sull’istruzione umana e sulla teologia che è uninvenzione della chiesa cattolica per arrogarsi il diritto sulle scritture in modo da poter dire che solo loro le capiscono e le interpretano, allora ti posso dire questo:
il mio primo pastore è olandese ed ha due lauree, il secondo è laureato in psicologia e psichiatria anzi da ultime notizie mi sembra che e primario, quindi non e cosi come dici tu in base ai tuoi canoni che i pentecostali sono ignoranti, in oltre nella mia chiesa ci sono medici avvocati tanti laureati in lettere e filosofia e gente di ogni grado di cultura tanti missionari che portano sul corpo il segno delle loro missioni.
Satana e molto piu colto di te e conosce la bibbia molto meglio di te eppure nemmeno lui sa tutto sui piani di Dio.
he he he!!! Nej, inga, inga!! La perfezione è la Parola di Dio, il messaggio della salvezza. E’ di quel che sta parlando l’apostolo Paolo! Nel contesto esce fuori che si rivolge alle persone dicendo che appena avrebbe finito a ,la perfezione sarebbe avvenuta, perchè ora vedeva come gli occhi di un bambino. Infatti abbiamo la perfetta Parola di Dio da quando finirono le profezie. Nulla si può aggiungere, essa è già perfetta. Gesù è sì perfetto, ma non c’entra in quel che sta dicendo Paolo. Infatti se fosse stata cosi importante la glossolalia ne avrebbe parlato in tutto il nuovo testamento, invece emerge solo in Atti, quando si avverò la profezia del profeta Gioele (e la profezia si avvera una volta sola, non tremila volte nel tempo) e in Corinzi, quando Paolo diede spiegazioni per come dovessero essere praticati i doni. Poi dice che sarebbero finite le profezie e sarebbe rimasto solo l’amore (e la fede). Che devo dirti? Io interpreto fuori contesto? E come me tutti i grandi teologi della storia e di tutte le confessioni cristiane? Beh, convinto tu! In ogni modo mi sembra che questo argomento si sia esaurito e sia divenuto sterile, che senso ha continuare? Ho già detto che non mi piace ripetermi! pensa quel che vuoi, ma finiamola.
infatti hai ragione è sterile infatti non riuscirai mai a convincermi della tua interpretazione e poco mi importa dei tuoi grandi teologi perche io conosco solo un grande teologo che è lo Spirito Santo e poi di questa gente che tu chiami teologi ce ne sono tantissimi anzi la maggior parte che la pensano come me, ma non mi affido a loro ma allo Spirito Santo, la Bibbia non è perfetta, e questa discussione che stiamo avendo ne è la prova, La bibbia contiene elementi a sufficienza per conoscere Dio e per la nostra salvezza, altrimenti nonci sarebbero assurde teorie sulla predestinazione, chi capisce che si deve salvare per opere, chi capisce che è per fede, chi dice che ci vuole uno e l’altro. siamo tutti predestinati ma in Cristo Gesu’.
Och någon som var förutbestämd före dig enligt din teori berättar detta för dig.
denna diskussion och många andra kommer att sluta först när vi ser Jesus ansikte mot ansikte.
Men jag vill inte övertyga dig alls, Jag vet inte ens vem du är! Du kom till min sida och du argumenterar i kommentarerna och försöker övertyga andra att tro på pingstdoktriner. Hur som helst, tack och lov att denna diskussion slutade här 🙂
AMEN
Jag är inte starkt emot TDG, åtminstone när de inte fortsätter att ringa på min dörr, även om jag sa att jag inte bryr mig, och om de inte ringer på söndag morgon kl 8!!! Såvida de inte är öppna för dialog och bara vill presentera sin sanning!! Jag är hård mot falska profeter, mot din falska organisation, vars profetior inte har funnits i uppfyllelse, och att matcha, de ändrade dem för att tillgodose det faktum att de inte blev verklighet, över tid. Jag är hård mot den totala förvrängningen av kristendomen. Tror du att kristendomen grundad av Jesus Kristus utförs av ett aktiebolag??? Jag är hård mot dem som har utvecklat doktriner i 1800, trots att han inte är teolog och inte kan bibliska språk (Russell) som lurade okunniga människor och fick anhängare. Jag är starkt emot det faktum att Guds ord, förblev oförändrad under århundradena, utförs av de mest lärda teologerna från apostlarna till kyrkans fäder, upp till de protestantiska reformatorerna, skrevs sedan om, ändras och publiceras först inom en snar framtid 1950!!!!
Men jag ser att du inte har läst mina bibelcitat? Varför? Eftersom de kommer från en icke-TDG? Det är inte korrekt! Jag lyssnar på dig när du pratar med mig, eftersom du inte kan lyssna på eller läsa teologiskt material som inte är publicerat av Vakttornet? Vem vet att han har rätt, är ifrågasatt, han är inte rädd!
Du berättar för mig att Jesus påstod sig vara Guds son, höger, men Jesus kom till jorden för att vara ett exempel för oss dödliga: när han ber, dör och reser sig igen, han visar vad som händer med oss och hur vi måste bete oss innan vi kommer till hans rike!
Det stör mig att de säger till dig att frälsningen MÅSTE FÖRTJÄNNAS, när så inte är fallet. Bibeln säger att frälsning endast sker genom tro, och tro är en gåva från Gud. Följaktligen är det Luo som väljer att rädda oss! Det är inte för verken!
LÄS VÄL:
Efesierbrevet 2:8 I själva verket är det av NÅD DU HAR BLI FRÄLDAT, GENOM TRO; och det kommer INTE från dig; det är Guds GÅVA.
Efesierbrevet 2:9 Det är INTE i kraft av VERK så att ingen kan skryta.
Allt sägs här. medan de säger dig att för att komma in i Jehovas rike måste du göra gärningar, och de säger till dig att du måste evangelisera för hemmen, och ta med dig en logg för att notera vem du besöker, vad säger du till honom, om du ger dem broschyrer, ecc! Tror du verkligen att detta för dig in i Guds rike? Gud ser in i hjärtan och har från början valt vem som ska rädda, han födde den, han gav honom trons gåva och helgade honom:
Romani 8:28 Nu vet vi att allt samverkar till det bästa för dem som älskar Gud, som kallas enligt hans design.
Romani 8:29 Eftersom de han förut känt, han förutbestämde dem också att bli formade efter hans Sons avbild, att han må vara den förstfödde bland många bröder;
Romani 8:30 och de som han förutbestämt kallade han också; och dem som han kallade gjorde han också rättfärdig; och de som han rättfärdiggjorde, förhärligade han också.
2Thessaloniker 2:13 Men vi måste alltid tacka Gud för dig, bröder älskade av Herren, ty Gud har från början utvalt er till frälsning genom helgelse i Anden och tro på sanningen.
Sedan, återvände till Jesu gudom, vad han kallade sig “MIN HERRE”??? Herre (Adonis), du vet väl att det bara är Gud fadern, då är det något fel med det du lär ut! Gud är allsmäktig, allvetande och allestädes närvarande: han kan vara samtidigt både i Kristi kropp och i himlen!!! Du känner till Guds egenskaper? Du förringar honom genom att säga “men om Gud dog på korset som regerade i himlen?”. Du inser det absurda i den här meningen? Gud finns överallt.
Då talar Bibeln tydligt om själen och du eliminerar den. Han pratar om helvetet som en fysisk plats och du säger att det inte är sant, såväl som själen, du gav:
Matteo 10:28 Och frukta inte dem som dödar kroppen, men de kan inte döda själen; frukta hellre honom som kan få själ och kropp att gå under i Hades.
Luca 16:23 Och i de dödas vardagsrum, vara i plåga, Han såg upp och såg Abraham på långt håll, och Lasarus i hans sköte;
BIBELN TALAR OM ELDENS UGN:
Matteo 13:40 Hur därför samlas ogräs och bränns med eld, så kommer det att vara i slutet av den nuvarande tidsåldern.
Matteo 13:41 Människosonen ska sända sina änglar som ska samla alla skandaler och alla som begår orättfärdigheter från hans rike,
Matteo 13:42 och de skall kasta dem i den brinnande ugnen. Det blir gråt och tandagnisslan.
Matteo 13:43 Då kommer de rättfärdiga att lysa som solen i sin Faders rike. Vem har öron [att höra] oda.
Hades är i vissa fall en plats för straff: Sl 9:17; Pr 15:24; Lu 16:23
Troende går omedelbart med Kristus efter döden: 2Co 5:8; Fili 1:23
Icke-troende fortsätter att existera efter döden: Mt 25:46; Lu 12:47-48; Ap 14:11
Vad mer kan jag berätta för dig? Jag kunde prata oändligt och ta mig an andra ämnen, ta fler bibelcitat, men jag vet att det inte skulle hjälpa, bortkastad tid. Du är en slav, inte av Gud, utan av Vakttornet.
E’ det du säger är sant: Bibeln innehåller allt (och du bör läsa den noggrant), begränsningar också, att vi troende vet och beter oss därefter. Det är inte andra män som måste döma oss och sätta sig i Guds ställe, också för att de inte är allestädes närvarande. E’ Gud som kommer att döma oss för våra handlingar, vilket alltid är en konsekvens av vår tro. Begränsningarna är verkligen inte att inte fira födelsedagar, att inte kunna rösta eller inte kunna hålla på med kampsport!!! De är väldigt olika och viktiga. TDG är inte Gud och har inget gudomligt inuti, Tvärtom. Du bör ta reda på om deras historia utanför organisationen som får dig att tro vad den vill, inte inuti, eftersom de har alla intressen att försvara och de pratar strunt. Utanför hittar du sanningen… om och när du gör det. Och sedan, är födda i 1800, men fattiga människor de som föregick och inte var TDG, de kommer att dra åt helvete eftersom de inte kunde vänta på sin senaste födelse! Men tack och lov har de som är i Kristus ingenting att frukta, för alltid och alltid, och han bryr sig inte om mänskliga organisationer grundade av män som undervisar människors doktriner (Marco 7)!
Ciao Barbara!
Jag tror att du inte känner till treenigheten så väl och kanske en katolik säger det till dig (enligt din åsikt) den treenighet som du bekände med dessa kätterska ord skrivna i det här inlägget kommer att räddas och en modalism-kätteri som ihärdigt bekämpas av den enda stora kyrkan (katoliker och protestanter)säg mig en sak om katolikerna och ortodoxa har fel varför läser du bibeln eftersom den valdes av oss (katoliker och ortodoxa)studera en bok skriven av en kyrka som för dig är kättersk om du verkligen studerar hårt och bjuder in de fattiga tdg att göra det, gå och studera hur kanonen i NT bildades och du kommer att se att den inte kom ner från himlen utan sammanställdes av vad du anser vara en kättersk kyrka…..
Jag skulle inte känna till Treenigheten särskilt väl? Och varför någonsin, av nåd? Vilket kätteri skulle jag någonsin ha yttrat? ^_^
Vi kanske inte förstod varandra, du är inte katolik för att du skryter med denna tradition. Katoliker är universella kristna, så är vi för den delen. Ni är romare om något. Kyrkans fäder hade lite eller ingenting av det ni romersk-katoliker har idag, full av avgudadyrkan och vidskepliga sedvänjor. De allra första kyrkofäderna som satte ihop kanonen, vi erkänner dem som kristna, vi känner igen oss i dem. Vi erkänner upp till rådet i Efesos (exklusive). Då tog kyrkan fel vändning, den var fylld av intern korruption och politik och kampen om makten och förlorade ur sikte den verkliga anledningen till att den föddes. Ecco, sedan dess erkänner vi dem inte längre som en kyrka. Det faktum att en person eller en grupp människor fick det rätt i början, Det betyder inte att de inte kommer att göra misstag igen. I alla fall, de första människorna är en sak (olika människor än de kommande) de som kom efter var en sak. Vi tror inte på denna förmodade apostolicitet, varje person är olika. Om vi skulle tro på apostolicitet borde vi också erkänna alla blodtörstiga påvar som gjorde fruktansvärda saker i Guds kyrka. Och enligt din åsikt Guds kyrka (enligt dig, din) han har inte fel. Ändå nej, eftersom alla är fria, alla är olika, människor gör misstag. Vi är inte frälsta som grupp utan individuellt, vi är inte frälsta för att vi tillhör en synlig institution eller grupp, eller till en religion, men om vi har Jesus i vårt hjärta och följer hans bud, vi kan definiera oss själva med ord som katolska, protestanter, evangelikala, ecc, men det viktiga är vad vi tror på och hur vi fungerar, inte vad vi vill kalla oss själva eller vart vi vill falla. Jag kan tro en Irenaeus eller Basil, för om jag jämför vad de säger håller de sig till Skriften, men inte till Innocentius III eller Leo X eftersom de var en del av samma organisation!!! Och att vi gillar JWs som tror vad de än blir tillsagda av vakttornet, eftersom deras guide? Den kristnes vägledare är GUDS ORD. Skriften säger “Undersök allt och behåll det goda” och detta är vad vi kristna gör!!!
Detta är klart då. Det du säger är ologiskt och flyter inte alls. Vi känner inte igen dig som arvet från Kristi kyrka, men som en grupp människor som av misstag följer en kyrka som nu är mättad med avgudadyrkan från århundraden och århundraden tillbaka. Det var därför reformen behövdes!
I alla fall, Jag är trött på att alltid förklara samma saker och behöva ta itu med människor som du som tror att de kommer hit för att prata med okunniga människor eller människor som har brutit sig loss från sin kyrka av enkelt uppror., att förolämpa eller föra krig. Jag sa att jag skulle läsa sajtens trosbekännelse innan jag kommenterade, att ha bra utbildning, det är därför jag bara postar den här kommentaren av dig (den mest publicerbara), som de andra 5 att du skrev är fulla av förolämpningar mot mig, sarkastisk och polemisk, vad jag sa, Jag orkar inte och det borde inte hända här. Och frågorna du ställer är tråkiga, har besvarats mer än en gång på denna sida, så om du är intresserad av svaret (och du är inte här för att bara argumentera, vilket jag tvivlar på) tryck på knappen “sök på webbplatsen” och hitta svaret själv utan att störa mig. Om du kom till ARGUMENT kan du sätta upp hälarna och gå tillbaka till där du kom ifrån, alla bortkastade ansträngningar att skriva kommentarerna, eftersom jag vid den första meningen förstår tonen och jag slänger dem utan att ens läsa dem! God fortsättning.
Tack för de vänliga orden till mig, men jag tror aldrig att jag har sagt något mer än ChristianFaith eller uttryckt olika åsikter. Jag utmanar vem som helst att alltid behöva svara på samma kritik med samma argument, som inte är andra än de bibliska. ChristianFaith visar att han har ett väldigt stort hjärta, Han svarar alltid alla med intresse och är alltid i frontlinjen i försvaret av Bibeln, Det är därför jag beundrar honom så mycket. Jag tror att det är mänskligt att irritera sig då och då på den trånghet som vissa människor visar, men jag har aldrig läst någon respektlöshet riktad mot dem, Jag tycker faktiskt att det är tvärtom. Hans synvinkel tenderar att spegla den bibliska så mycket som möjligt, den enda absolut autentiska och sanningsenliga, och det är vad jag lärde mig från den här sidan. Jag är väldigt ung, Jag skulle kunna kalla mig en neofyt, eftersom jag nyligen har anammat tron. Min väg var individuell, Jag fick ingen hjälp från början, när jag ännu inte kunde Bibeln, tvivel förföljde mig, Jag kunde inte hitta svar på alla frågor som snurrade i mitt huvud, om moralisk ondska, det goda, människans transcendens, rättvisa… Jag började sedan läsa på om religioner, men utan att hitta något uttömmande, eftersom de alla inte gjorde annat än att förädla dygd och lyfta människan genom en oändlighet av föreskrifter av alla slag. Jag upptäckte att den kristna religionen var den enda som ansåg människan annorlunda, i dess svagheter, i sin oförmåga att åstadkomma det han bara hade en föreställning om. Jesu gestalt lade till ytterligare en uppsjö av frågor som våldsamt kastade sig över de första, Jag förstod inte hur något angående honom var möjligt, Hans liv, Hans mirakel, det faktum att människorna som kände honom dog för honom under plågsamma vånda, hur var det möjligt att större delen av hans liv redan hade förutspåtts århundraden tidigare, Hans fruktansvärda uppståndelse… tänk om de bara var sagor? Jag bestämde mig då för att läsa Bibeln för att söka upp dess absurditet och dämpa mina tvivel, men på varje sida kände jag att det fanns en viss sanning, att alla mina frågor var lugnade, och jag började tro. Nya tveksamheter uppstod dock, faktiskt den katolska religionen, den jag visste bäst om, det var annorlunda, och så många andra skiljde sig åt i många andra avseenden. Då behövde jag bekräftelse, att hitta stöd som skulle försäkra mig om att bara det jag hade läst var sanningen, och jag hittade denna fantastiska sida. Jag började läsa alla bloggar och upptäckte protestantismen, – som bara är ett namn!, – och jag förstod hur bara Bibeln är den högsta källan till kristendomen. Samtidigt förstod jag också att människan är vilseledande, han kan inte ha den absoluta sanningen i sina händer, men att Bibeln kan hjälpa honom i allt.
Höger, Jag är också medveten om de olika tolkningar som kan göras av vissa aspekter, och några doktriner, som till exempel för den helige Andes gåvor, men på grund av mina små kunskaper i ämnet och min dåliga förmåga att kontextualisera, de är oförmögna att ta radikala ståndpunkter, även om jag brukar föredra det, i fråga om gåvor, det av Christian Faith, det mest bibliskt korrekta enligt mig, om än sällsynt, kunskap.
Jag använder inte Facebook så mycket, Jag kan lämna min e-postadress till dig, men jag vill påpeka att min kunskap är mycket begränsad, och jag litar ofta på mina kommentarer på andra sajter där jag hittar välskrivna förklaringar av vad jag också är övertygad om; utan att överväga, dessutom, att mina åsikter är sådana från att läsa ChristianFaith-sajten, och därför är de samma. Jag tror därför, att det kan vara mer användbart för dig att prata med människor som henne.
Hälsningar i Kristus!
Sandro, du får mig att röra på mig! Tack för förtroendet, för ditt vittnesbörd och för de vänliga orden mot mig 🙂
Tack vare dig och din kärlek!!! 🙂
Ciao ChristianFaith, Jag är max och jag tror på katolicismen även om jag inte är särskilt praktiserande (cosi’ vi gör Mgr arg. Tonini)
Min nyfikenhet är vilken ståndpunkt protestanterna har och om TDG har en om mirakel, deras inverkan på livet och varför de nästan uteslutande förekommer i katolsk doktrin och inte i högreligioner
Hej Max och välkommen! Om du frågar mig exakt samma fråga i avsnittet med vanliga frågor (http://faqs.veritadellabibbia.it/ask) Jag svarar dig gärna så snart som möjligt. Om du vill ställa specifika frågor till mig, inbjuder jag dig att göra det där. Jag går vilse i kommentarerna, ibland läser jag inte ens alla, ibland av tristess eftersom de är repetitiva, andra gånger för att jag bara inte förstår dem. Tack för din förståelse och äntligen ett nytt ämne!
Bästa hälsningar ChristianFaith för din kommande bebis! Jag är ledsen om jag skriver det här, men jag har inte hittat hur man skickar hälsningar till dig via PM, så jag gör det där jag kan. Ha en bra kväll
Tack 🙂